IMPULS3 pisze:Rozwój cywilizacyjny idzie w strone aby generować jak najmniej wszelich "odpadów", wiec szukanie cywilizacji która jest rozwinięta i emanuje zakłóceniami dookoła jest słabe.
A jednak... biorąc nas za jedyny znany wzór, można stwierdzić, że przynajmniej na pewnym etapie rozwoju tych "zanieczyszczeń" produkuje całkiem sporo - nasze dotarły już na prawie 150 lat świetlnych stąd.
IMPULS3 pisze:A jakbyś chciał posłuchać innej relacji to warto posłuchać. Tylko nie pisz że to nie dowód bo zawsze tak będzie że wszsytko to nie dowód.
Taa... szkoda, że nie przytaczasz CE3e z naszego rodzimego Emilcina - powód może być jeden: tacy kosmici, jakia wiedza obserwującego.
Tylko, że to indyjski aktor filmowy i reżyser. Natomiast istnieją całkiem współczesne dowody, co prawda pośrednie ale jednak, na istnienie ciemnej materii: eksperyment PAMELA z 2006r., czy AMS2 z CERN zainstalowany na ISS.
jasiu... pisze:Tylko jakiego życia, opartego na aminokwasach? Takiego w którym istnieją ziemskie enzymy? A czy nie może istnieć wyższa forma "życia", zupełnie inaczej zorganizowanego, która np. obywa się bez materii?
Niekoniecznie. Życie nie musi być oparte na węglu, może to być np. krzem, ale dużo większe nadzieje wiąże się z Tytanem i możliwością życia wykorzystującego metan. Natomiast życiu bez materii nie daję większych szans (w zasadzie żadnych), nawet biorąc pod uwagę dualizm falowo-korpuskularny (nie tylko światła, ale i materii jako takiej (materia na poziomie kwantowym przejawia właściwości falowe)), oraz równoważność materii i energii, to wychodzi, że materia i tak w jakiś sposób byłaby związana z takim bytem.
JacekBelof pisze:Taa... szkoda, że nie przytaczasz CE3e z naszego rodzimego Emilcina - powód może być jeden: tacy kosmici, jakia wiedza obserwującego.
Ja znam Emilcin z innej strony niż ta niby ksiażka jeżli piszesz o tej "zdarzenie w Emilcinie">
Dla mnie autor to ....... (określenie używane przez Tuxa), Szkoda mi nawet słów na opisywanie tego pseudo pisarza.
Natomiast podalem Ci film oficjalnie potwierdzony przez pentagon (nie jest to jedyny film) jako przykład że te obiekty są inne niz znane nam.
Podalem opis przez pilota doświadczalnego też to zignorowałeś i wyśmiałeś. Więc sam widzisz ze Twoja wiara w Twoje założenia jest silniejsza niż jakikolwiek przykład. Nie wiem jakie masz wyobrażenie o cywilizacjach pozaziemskich ale nie koniecznie jest ono prawdziwe.
Szyderstwo i wyśmianie jet najprostsze do zrobienia ale nie prowadzi do niczego. Wiec pozostaje Ci czekać aż jakiś prezydent poda oficjalna informację to wtedy będzie dla Ciebie pewnik.
IMPULS3 pisze:Ja znam Emilcin z innej strony niż ta niby ksiażka jeżli piszesz o tej "zdarzenie w Emilcinie"
Nie. Miałem kiedyś "przyjemność" przeczytać kilka zeszytów "Magazynu Ufologicznego".
IMPULS3 pisze:Natomiast podalem Ci film oficjalnie potwierdzony przez pentagon
Projekt "Blue Book" też był oficjalnie prowadzony przez wojsko. Ten starszy, teraz już oficjalnie, był stworzony w celu odwrócenia uwagi publicznej od testowanych przez wojsko pojazdów eksperymentalnych i... mam wiele wskazówek, że obecne filmiki mają podobne przeznaczenie - wojsko nie jest skłonne ani udzielić dostępu niezależnym ekspertom do oryginalnych nagrań, ani do przeprowadzenia rozmów z naocznymi świadkami (tak się robi gdy ma się coś do ukrycia). Ale media takie rzeczy uwielbiają, na niesprawdzalnej sensacji mogą jechać miesiącami. Notabene media z reguły "zapominają" przedstawić sprostowanie, kiedy sprawa się wreszcie rypnie - znakomitym przykładem jest tu "sławny" LK-99, o którym nasze media się rozpisywały, gdy w środowisku bliższym naukowemu już od dłuższego czasu wiedziano, że to fake.
JacekBelof pisze:i... mam wiele wskazówek, że obecne filmiki mają podobne przeznaczenie - wojsko nie jest skłonne ani udzielić dostępu niezależnym ekspertom do oryginalnych nagrań, ani do przeprowadzenia rozmów z naocznymi świadkami (tak się robi gdy ma się coś do ukrycia).
I nie udziela, jest zaledwie kilka takich nagrań które pentagon potwierdza. Wiec czy te kilka nagrań mają jakiś sens w odwracaniu uwagi? Bez przesady. Problem jest inny, mianowicie taki ze podobnych nagrań jest wiecej, i o ile część jest zapewne zrobiona dla frajdy kogoś to cześć jest ciekawa. Obecne czasy są najgorsze dla tego typu zjawisk, bo niby jest duzo kamer za sprawą telefonów ale też i mozliwości podrabiania są ogromne obecnie a dodatkowo te wszędobylskie drony. Natomiast negowanie wszystkiego jest też złe.
Dodane 53 sekundy:
JacekBelof pisze:sławny" LK-99,
Takie rzeczy są zawsze i zapewne będą, natomiast to nie jest przykład do tego o czym piszemy.
powód może być jeden: tacy kosmici, jakia wiedza obserwującego
Cały czas ludzie upierają się, że inne cywilizacje są zorganizowane tak, jak nasza. Nikt nie bierze pod uwagę, że cywilizacja może być jednoistotowa. Na dodatek taka cywilizacja wcale nie musi się rozmnażać (po co, skoro jest jednoistotowa?), a zamiast tego może np. się w inny sposób rozwijać. No i wcale nie musi być oparta na aminokwasach. Może nawet nie musi być oparta na materii, może ma inny sposób ogarnięcia swojej świadomości, niż konstrukcja na zasadach, jakie mamy w mózgu.
No nie, aktor jest bardziej znany, dlatego głupie gógle aktora ci wyświetlają. Ten drugi jest profesorem z Ontario, choć ma takie samo imię i nazwisko i też ma pochodzenie indyjskie.
Gościu na stronach swojej uczelni tłumaczy swoje spostrzeżenia i odkrycia.
Natomiast życiu bez materii nie daję większych szans (w zasadzie żadnych)
W znaczeniu życia od urodzenia do śmierci oczywiście, że nie. Tylko czy świadomość nie może występować poza klasycznymi - żywymi istotami? Czy życie jest potrzebne świadomości? Taki David Chalmers twierdzi, że świadoma jest każda, nawet najmniejsza cząstka. Panpsychizm ma bardzo wielu zwolenników. Przeciwników też, tyle że ani jedni, ani drudzy nie potrafią z całą pewnością udowodnić swoich racji.
Krótki fragment z podsumowania: Idea, że Wszechświat jest świadomym umysłem, który reaguje na wartości, wydaje nam się szalona. Musimy ją jednak oceniać nie poprzez skojarzenia kulturowe, jakie budzi, ale na podstawie jej mocy wyjaśniającej. Podmiotowy kosmopsychizm tłumaczy precyzyjne dostrojenie bez dokonywania fałszywych przewidywań i czyni to z prostotą oraz elegancją nieosiągalną dla konkurencyjnych ujęć. Jest to zatem pogląd, który powinniśmy potraktować poważnie.
Cywilizacje jednoistotowe mają ten problem że nie da się wystarczająco szybko komunikować tak dużego mózgu. Można tworzyć komputer klastrowy. Ale nie jest on pojedynczym bytem a wieloma pracującymi równolegle. A to przeczy jednoistotowości.
jasiu... pisze:Wszechświat jest świadomym umysłem, który reaguje na wartości
Nie. Wszechświat to martwa materia stosująca się tylko i wyłącznie do podstawowych praw fizyki.
jasiu... pisze:twierdzi, że świadoma jest każda, nawet najmniejsza cząstka
Taa... i taki atom uranu sam podejmuje decyzję czy się rozpadnie, czy też nie... sorry, ale splułem się ze śmiechu.
jasiu... pisze:Nikt nie bierze pod uwagę, że cywilizacja może być jednoistotowa.
Bo nie może być, więcej jakikolwiek organizm nie może tak istnieć (przynajmniej sensownie długo), poniżej pewnej liczebności zaczyna się wymieranie - wynika to z teorii ewolucji i doboru naturalnego, Pojedynczy organizm nie jest w stanie zmieniać się na tyle, żeby dostosowywać się choćby do zmian środowiska. To tyle jeśli chodzi o ugruntowaną wiedzę, a teraz trochę ogólniejszych rozważań... Z naszych doświadczeń wynika, że cywilizacja zrodziła się na kanwie rozwoju komunikacji - hipotetyczny pojedynczy organizm nie musi się komunikować, nie ma więc potrzeby wykształcenia środków komunikacji, notacji, symboliki i temu podobnych wykorzystywanych choćby w zapisie matematycznym. Bardziej prawdopodobny jest natomiast kolektyw niezbyt inteligentnych z osobna organizmów, tworzących wspólnie zbiorową inteligencję, choć jak pisze
strikexp pisze: nie da się wystarczająco szybko komunikować tak dużego mózgu.
jest to poważny problem.
Ale... jeżeli ktoś jest zagorzałym zwolennikiem En Arche i "inteligentnego projektu", to nie zamierzam się wykłócać - wiara ma tę przewagę nad nauką, że nie musi podpierać się rozumem.
JacekBelof pisze:Wszechświat to martwa materia stosująca się tylko i wyłącznie do podstawowych praw fizyki.
Tu bym się nie upierał, nie mamy pojęcia jakie prawa rządzą w Kosmosie(ot, choćby w czarnej dziurze), a odkrywamy coraz więcej zjawisk które do "naszej" fizyki nijak nie pasują (teoria splątania..?)..
Hej.
Jest taki powiedzenie -
Ci co mówią - nie wiedzą.
Ci co wiedzą - nie mówią.
pzd.
Z grubsza tak jest .Z tym że jak ktoś chce to badać i wie kogo szukać ( zeby nie wpaść w pułapki sekt) to Ci ludzie jak sie przekonają o wartości człowieka który puka do Nich to dają te wiedze ,dzielą sie nią .
Jest taki film w którym cześciowo wszystko jest właśnie oparte o te wiedze . To znany film . Doktor Strange .
Człowiek któremu załamało sie całe jego życie szuka wyjaśnienia , uwolnienia w Tybecie .Jest na początku odrzucany ,musi wykazać zaangarzowanie i wiare zanim dostąpi dopuszczenia .Są w tym filmie wykożystane Prawdziwe podstawy .Dalej te czary mary to już filmowa fikcja albo temat na Podróże Astralne .
jasiu... pisze:Wszechświat jest świadomym umysłem, który reaguje na wartości
Nie. Wszechświat to martwa materia stosująca się tylko i wyłącznie do podstawowych praw fizyki.
jasiu... pisze:twierdzi, że świadoma jest każda, nawet najmniejsza cząstka
Taa... i taki atom uranu sam podejmuje decyzję czy się rozpadnie, czy też nie... sorry, ale splułem się ze śmiechu.
jasiu... pisze:Nikt nie bierze pod uwagę, że cywilizacja może być jednoistotowa.
Bo nie może być, więcej jakikolwiek organizm nie może tak istnieć (przynajmniej sensownie długo), poniżej pewnej liczebności zaczyna się wymieranie - wynika to z teorii ewolucji i doboru naturalnego, Pojedynczy organizm nie jest w stanie zmieniać się na tyle, żeby dostosowywać się choćby do zmian środowiska. To tyle jeśli chodzi o ugruntowaną wiedzę, a teraz trochę ogólniejszych rozważań... Z naszych doświadczeń wynika, że cywilizacja zrodziła się na kanwie rozwoju komunikacji - hipotetyczny pojedynczy organizm nie musi się komunikować, nie ma więc potrzeby wykształcenia środków komunikacji, notacji, symboliki i temu podobnych wykorzystywanych choćby w zapisie matematycznym. Bardziej prawdopodobny jest natomiast kolektyw niezbyt inteligentnych z osobna organizmów, tworzących wspólnie zbiorową inteligencję, choć jak pisze
strikexp pisze: nie da się wystarczająco szybko komunikować tak dużego mózgu.
jest to poważny problem.
Ale... jeżeli ktoś jest zagorzałym zwolennikiem En Arche i "inteligentnego projektu", to nie zamierzam się wykłócać - wiara ma tę przewagę nad nauką, że nie musi podpierać się rozumem.
O jest umysł naukowca ,co sie nie da zmieżyć to nie istnieje według Niego .
No to jego życie to tylko seria impulsów elektrycznych w jego ciele i koniec .Bo wiecej nauka nie zbadała .Ale On poprostu niema doświadczenia żadnego poza nauką choć ma wszystko na wyciagniecie może nie reki ale właśnie umysłu swojego .
Czym jest życie ? Dla naukowców głównego nurtu jest przypadkiem .Zbiegiem okoliczności .Ewolucją.
A dla innych jest jedną z podstawowych cech kosmosu bo z niego wynika .
Kosmos , tu tytuł kosmologia To jedno wielkie życie energetyczne przejawiające sie w różnych formach .
Dodane 11 minuty 12 sekundy:
Jest to oparte na doświadczeniach ludzi , to nie fikcja filmowa .
Film nawet w ułamku nie oddaje prawdy ,jej wielkości ale może być jako przykład .
Dodane 2 minuty 12 sekundy:
Oczywiscie chodzi tu o te scene .Ale mistrz nie może tak wypchnąć ucznia ale może mu pokazać droge .
Dodane 5 minuty 10 sekundy:
===============
Kluczem do zrozumienia jest energetyczna postać całego świata i Nas jako jego części.
Dodane 22 minuty 40 sekundy:
=================
Ponieważ jest to tematyka czesto wykorzystywana przez różne sekty ważne dla ludzi bedzie jak zdefiniować sekte .
Czyli ludzi pozornie czegoś uczących .
Najważniejsze są dwie kwestie ,finansowa ta najczesciej istnieje .Czyli trzeba przeanalizować z czego utrzymuje sie jakiś Guru .Jak z naszych pieniedzy i to w wiekszych ilościach to natychmias jest wszystko jasne . To żaden Nauczyciel tylko naciągacz .
Druga sytuacja jest trudniejsza .
Wykożystywanie w celu władzy albo własnych chorych dziwnych realizacji . Cechą wspólną bedzie tu wpajanie posłuszeństwa , niedopuszczanie pytań .Zawładniecie emocjonalne .Ograniczanie własnej woli .Jesli sie tego doswiadcza czerwona lampka sie zapala , jesteś wabiony do sekty jako ofiara .
==================
Dodane 6 minuty 57 sekundy:
Tu ciekawostka ,wiekszość z parti politycznych to klasyczne sekty .
i taki atom uranu sam podejmuje decyzję czy się rozpadnie, czy też nie... sorry, ale splułem się ze śmiechu
Ale to dlatego, że nie rozumiesz, jak definiuje się kosmopsychizm. Nie spotkałeś się może z tymi wątkami kosmologii.
Ludzie bardzo mało wiedzą o świadomości. Pewnie nie spotkałeś się z teoriami, jaki głosi prof. Johnjoe McFadden. A mówi on, że świadomość powstaje w elektromagnetycznym polu generowanym przez mózg. Czyli świadomość nie jest związana z materią, ale z energią. Mocno upraszczając - Mózg Staśka żywego generuje pole elektromagnetyczne (obserwowane np. w czasie badań EEG), a mózg Staśka martwego nie. Dlatego Stasiek żywy ma świadomość, a martwy nie. To bardzo duże uproszczenie tej teorii, ale wiem, kto to czasem czyta i upraszczać trzeba. Acha, ta teoria nie wyjaśnia, co się ze świadomością Staśka w momencie śmierci dzieje, przechodzi w inny stan, czy zanika.
No tak, ale pole elektromagnetyczne generuje nie tylko mózg. Czy to znaczy, że istnieje świadomość związana z polem elektromagnetycznym, jakie jest generowane przez inne przyczyny? I tu mamy właśnie początek kosmopsychizmu. Świadomość, poza materią, oparta na polu elektromagnetycznym.
Pojedynczy organizm nie jest w stanie zmieniać się na tyle, żeby dostosowywać się choćby do zmian środowiska.
Tylko że w przypadku wielu teorii kosmologicznych nie możemy mówić o organizmach, jakie znamy w naszym, ziemskim świecie. Zauważ, po co organizm np. się odżywia - ano żeby mieć energię. A co, jeśli ta energia jest organizmowi niepotrzebna, bo ma ją w inny sposób podporządkowaną i gotową do wykorzystania?
Odbieramy ten kosmos poprzez ograniczenia, jakie dają nam nasze zmysły i osiągnięty poziom wiedzy. Mówimy, że mars to czerwona planeta, bo w naszym mózgu mamy zdefiniowaną czerwoną barwę i powierzchnia tej planety odpowiada wzorcowi czerwonego koloru. Ale nie potrafimy naszymi zmysłami odbierać np. fal grawitacyjnych. A to są takie? Ano są, Einstein je przewidział. Czasem określane są jako zmarszczka czasoprzestrzeni. I co ciekawe, po raz pierwszy 10 lat temu te fale zaobserwowano, a 8 lat temu ich badaczom przyznano nagrodę Nobla.
A czego jeszcze nie zobaczono, co jeszcze stoi przed człowiekiem do odkrycia? Jak te odkrycia wpłyną na poznanie natury świadomości? Nie wiem, ale lubię czasem coś na ten temat poczytać.
Szkoda mi nawet słów na opisywanie tego pseudo pisarza. 
