lepi pisze:To nie była statystyka
Nie? A dlaczego? Porównano kolor podkoszulka i zachorowalność na raka, wyliczono z tego procenty. To nie właśnie statystyka? Bezużyteczna, ale czy jest w definicji statystyki założenie, że taka być nie może?
Paradoks Monty’ego Halla
-
Avalyah
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 2437
- Rejestracja: 29 lis 2015, 00:38
- Lokalizacja: Bielsko-Biała
Re: Paradoks Monty’ego Halla
Nie? A dlaczego? Porównano kolor podkoszulka i zachorowalność na raka, wyliczono z tego procenty. To nie właśnie statystyka? Bezużyteczna, ale czy jest w definicji statystyki założenie, że taka być nie może?
-
lepi
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 6
- Posty: 1563
- Rejestracja: 09 lip 2012, 20:34
- Lokalizacja: Poznań
Re: Paradoks Monty’ego Halla
Nie, to nie jest statystyka. Obliczenia, które nie uwzględniają wielkości badanych zbiorów nie są poprawne. Nie są statystyką.
Albo liczył to nieuk albo manipulant
Albo liczył to nieuk albo manipulant
-
tuxcnc
Autor tematu - Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 15
- Posty: 9337
- Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
- Lokalizacja: mazowieckie
Re: Paradoks Monty’ego Halla
Bzdury piszesz.
Ale co do zasady, to właśnie o to chodzi, że cyferki są cierpliwe i wytrzymają wszystko oprócz dzielenia przez zero, natomiast nie wszystkie obliczenia mają sens...
-
lepi
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 6
- Posty: 1563
- Rejestracja: 09 lip 2012, 20:34
- Lokalizacja: Poznań
Re: Paradoks Monty’ego Halla
-
WP Kamil
- Specjalista poziom 2 (min. 300)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 311
- Rejestracja: 11 kwie 2014, 11:25
- Lokalizacja: Polska
Re: Paradoks Monty’ego Halla
Matematycznie można uzyskać nawet wysoką korelację dodatnią dla dwóch zupełnie nie skorelowanych zjawisk. Ale dobór próbek, interpretacja to już czysta manipulacja w powyższym przykładzie.
Od 20lat powtarzam za kimś, że statystyka to dzi...
Służy do manipulowania tym którzy zapłacą za badania.
Od 20lat powtarzam za kimś, że statystyka to dzi...
Służy do manipulowania tym którzy zapłacą za badania.
-
WP Kamil
- Specjalista poziom 2 (min. 300)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 311
- Rejestracja: 11 kwie 2014, 11:25
- Lokalizacja: Polska
Re: Paradoks Monty’ego Halla
Wiem- ale ja krytycznie podchodzę do wszelkich informacji że statystykami i zawsze próbuje spojrzeć na kontekst i zlecającego badania. Wnioski już lepiej samemu wyciągać, a nie zdawać się na dziennikarzy.
Dlatego i biedronka i Lidl są najtańsze- to nie paradoks tylko najczystsza manipulacja
-
lepi
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 6
- Posty: 1563
- Rejestracja: 09 lip 2012, 20:34
- Lokalizacja: Poznań
Re: Paradoks Monty’ego Halla
Aby porównać częstotliwość zachorowań na raka trzeba ją osobno policzyć dla grupy białych koszul i osobno dla kolorowych. Potem można porównać wyniki. będą zbliżone. Jeśli nie chcemy/ nie możemy uwzględnić całej grupy można wylosować np 1000 osób w białych koszulach i tysiąc w kolorowych. Wtedy możemy je zsumować do obliczeń.
Obie metody dadzą zbliżony wynik.
Jeśli ktoś twierdzi, że wyniki bedą błędne bo białych koszul jest więcej to albo celowo manipuluje w celu przekonania innych do swoich racji albo naprawdę tak uważa z powodu małej wiedzy.
PS podejrzewam, że nosiciele białych koszul nieco częściej chorują na raka. A to dlatego, że średnia wieku w tej grupie prawdopodobnie będzie wyższa
-
WP Kamil
- Specjalista poziom 2 (min. 300)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 311
- Rejestracja: 11 kwie 2014, 11:25
- Lokalizacja: Polska
Re: Paradoks Monty’ego Halla
Nie. Badanie korelacji pomiędzy zachorowaniami i kolorem koszul powinno odbywać się wyłącznie jeżeli podejrzewamy jakiś barwnik o działanie rakotwórcze- wtedy odpowiednio zaprojektować badanie a potem przeprowadzić kolejne testy i badania z barwnikiem w celu potwierdzenia tezy.lepi pisze: ↑19 sie 2024, 21:52Aby porównać częstotliwość zachorowań na raka trzeba ją osobno policzyć dla grupy białych koszul i osobno dla kolorowych. Potem można porównać wyniki. będą zbliżone. Jeśli nie chcemy/ nie możemy uwzględnić całej grupy można wylosować np 1000 osób w białych koszulach i tysiąc w kolorowych. Wtedy możemy je zsumować do obliczeń.
Obie metody dadzą zbliżony wynik.
Jeśli ktoś twierdzi, że wyniki bedą błędne bo białych koszul jest więcej to albo celowo manipuluje w celu przekonania innych do swoich racji albo naprawdę tak uważa z powodu małej wiedzy.
PS podejrzewam, że nosiciele białych koszul nieco częściej chorują na raka. A to dlatego, że średnia wieku w tej grupie prawdopodobnie będzie wyższa
Jakiekolwiek wnioskowanie na podstawie suchych statystycznych cyferek to dyletanctwo.
-
lepi
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 6
- Posty: 1563
- Rejestracja: 09 lip 2012, 20:34
- Lokalizacja: Poznań
Re: Paradoks Monty’ego Halla
Przecież ja nie piszę o badaniach tylko demaskuję bzdury o tym że statystyka nie działa.
Sama nie daje odpowiedzi o przyczynach korelacji ale może być świetnym przyczynkiem do zaordynowania badań o których Ty piszesz.
Sama nie daje odpowiedzi o przyczynach korelacji ale może być świetnym przyczynkiem do zaordynowania badań o których Ty piszesz.
