Czołowe frezowanie szybkoposuwowe (high feed face milling) - problemy

Dyskusje dotyczące frezowania i frezarek konwencjonalnych.

Autor tematu
DYWAN
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 3
Posty: 15
Rejestracja: 24 lut 2011, 16:35
Lokalizacja: Tarnów

Czołowe frezowanie szybkoposuwowe (high feed face milling) - problemy

#1

Post napisał: DYWAN » 22 lip 2024, 07:43

Cześć,

Próbuję ostatnio zastosować metodę frezowania czołowego z szybkim posuwem. Niestety posuw proponowany przez producenta narzędzia jest kompletnie nieakceptowalny w moim przypadku i musi być znacznie zmniejszony, żeby maszyna cała się nie trzęsła i nie robiła strasznego hałasu. Czy powodem może być po prostu słaba sztywność?

Dokładny opis przypadku:

Narzędzie:

Głowica frezarska D40 Fordmax MHFBM-4006-06-M16

Materiał:

C45

Mocowanie:

Imadło maszynowe CNC

Maszyna:

BFW BMV 45+
https://bfwindia.com/products/vertical- ... vmc/bmv45/

Parametry:

Vc=150 m/min
Ap=0,5 mm
Ae=20-90%*D
Fz=0,27 mm/ostrze (i dopiero taki jest akceptowalny)

Zalecany przez producenta posuw to Fz=1,2 mm/ostrze!

Oglądając filmiki na YT bez problemu takie posuwy są stosowane przy znacznie dłuższych wysięgach narzędzi.
Co myślicie?
Załączniki
P1230785.JPG



Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 8197
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

Re: Czołowe frezowanie szybkoposuwowe (high feed face milling) - problemy

#2

Post napisał: WZÓR » 22 lip 2024, 08:33

Pracuję na podobnej ( TaeguTec) i staram się aby była na jak najkrótszym wysięgu.

Moim zdaniem masz za długi trzpień.
Puść głowicę na krótszym , a się przekonasz.

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki


mag999
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 745
Rejestracja: 14 sty 2015, 18:59
Lokalizacja: Polska

Re: Czołowe frezowanie szybkoposuwowe (high feed face milling) - problemy

#3

Post napisał: mag999 » 22 lip 2024, 10:08

Jak dla mnie to trochę za mała prędkość skrawania. Zrób 200 i zobacz. U siebie używam narzędzi tungalloy i ae używam w okolicach 65%


Autor tematu
DYWAN
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 3
Posty: 15
Rejestracja: 24 lut 2011, 16:35
Lokalizacja: Tarnów

Re: Czołowe frezowanie szybkoposuwowe (high feed face milling) - problemy

#4

Post napisał: DYWAN » 22 lip 2024, 11:16

WZÓR pisze:
22 lip 2024, 08:33
Pracuję na podobnej ( TaeguTec) i staram się aby była na jak najkrótszym wysięgu.

Moim zdaniem masz za długi trzpień.
Puść głowicę na krótszym , a się przekonasz.

Mariusz.
Nie wiem nawet, czy są krótsze adaptery pod gwint, bo ten jest przecież dość krótki. Zresztą mały kąt przystawienia powinien faworyzować dłuższe wysięgi.
Załączniki
Screenshot_1.jpg


rc666
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1268
Rejestracja: 27 cze 2011, 14:48
Lokalizacja: Chrząszczyżewoszyce

Re: Czołowe frezowanie szybkoposuwowe (high feed face milling) - problemy

#5

Post napisał: rc666 » 22 lip 2024, 13:00

Jedna rzecz, zapomniałeś o jednym parametrze.
Nie wiem jak to po polsku ale w eng. Radial engagement.
Dobierz sobie to i wtedy powiano zadziałać.
Poza tym nie jestem pewien czy to narzędzie się nada do tego. Frez możne być lepszym wyborem.
Nie ma głupich pytań, są tylko głupcy którzy ich nie zadają...


FTW
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 728
Rejestracja: 16 gru 2016, 10:44
Lokalizacja: śląsk

Re: Czołowe frezowanie szybkoposuwowe (high feed face milling) - problemy

#6

Post napisał: FTW » 22 lip 2024, 15:08

WZÓR pisze:
22 lip 2024, 08:33
Pracuję na podobnej ( TaeguTec) i staram się aby była na jak najkrótszym wysięgu.

Moim zdaniem masz za długi trzpień.
Puść głowicę na krótszym , a się przekonasz.

Mariusz.
Przy high feedzie to nie ma aż takiego znaczenia, kąt płytki (ok. 15 stopni) generuje siłę głównie osiową. Frezowaliśmy takimi głowicami na trzpieniu o średnicy 38mm i długości 160mm, problemów nie było.

Obstawiam mało sztywną maszynę, oprócz tego sama głowica może generować duże opory. Lepszy rezultat da zmiana na średnicę 25-32mm.

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 8197
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

Re: Czołowe frezowanie szybkoposuwowe (high feed face milling) - problemy

#7

Post napisał: WZÓR » 22 lip 2024, 18:12

DYWAN pisze:
22 lip 2024, 11:16
WZÓR pisze:
22 lip 2024, 08:33
Pracuję na podobnej ( TaeguTec) i staram się aby była na jak najkrótszym wysięgu.

Moim zdaniem masz za długi trzpień.
Puść głowicę na krótszym , a się przekonasz.

Mariusz.
Nie wiem nawet, czy są krótsze adaptery pod gwint, bo ten jest przecież dość krótki. Zresztą mały kąt przystawienia powinien faworyzować dłuższe wysięgi.
A potrzebujesz ją na takim wysięgu ?
Z doświadczenia wiem im dłuższy wysięg , tym gorzej i z parametrów trzeba schodzić.
FTW pisze:
22 lip 2024, 15:08
WZÓR pisze:
22 lip 2024, 08:33
Pracuję na podobnej ( TaeguTec) i staram się aby była na jak najkrótszym wysięgu.

Moim zdaniem masz za długi trzpień.
Puść głowicę na krótszym , a się przekonasz.

Mariusz.
Przy high feedzie to nie ma aż takiego znaczenia, kąt płytki (ok. 15 stopni) generuje siłę głównie osiową. Frezowaliśmy takimi głowicami na trzpieniu o średnicy 38mm i długości 160mm, problemów nie było.

Obstawiam mało sztywną maszynę, oprócz tego sama głowica może generować duże opory. Lepszy rezultat da zmiana na średnicę 25-32mm.
Ja pracuję na takich :

narzedzia-do-obrobki-zgrubnej-stali-t104741.html
Ta na Weldonie trochę lipa , mam drugą na trzpieniu i jej praca jest o wiele lepsza.

Obrazek
Pracuję na Haas , maszyna do sztywnych nie należy , ale z obróbką tymi narzędziami nie mam problemu.

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki


Autor tematu
DYWAN
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 3
Posty: 15
Rejestracja: 24 lut 2011, 16:35
Lokalizacja: Tarnów

Re: Czołowe frezowanie szybkoposuwowe (high feed face milling) - problemy

#8

Post napisał: DYWAN » 23 lip 2024, 12:47

WZÓR pisze:Ja pracuję na takich :

narzedzia-do-obrobki-zgrubnej-stali-t104741.html
Ta na Weldonie trochę lipa , mam drugą na trzpieniu i jej praca jest o wiele lepsza.


Jeśli Twoje parametry to n=min. 2 200 i vf=min. 6 000, to fz~=1 mm/ostrze, a sztywność Twojej głowicy nie wydaje się być większa od mojej. Myślę, że problemem może być u mnie rzeczywiści sztywność maszyny i te 6 płytek w głowicy.

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 8197
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

Re: Czołowe frezowanie szybkoposuwowe (high feed face milling) - problemy

#9

Post napisał: WZÓR » 23 lip 2024, 14:35

DYWAN pisze:
23 lip 2024, 12:47
WZÓR pisze:Ja pracuję na takich :

narzedzia-do-obrobki-zgrubnej-stali-t104741.html
Ta na Weldonie trochę lipa , mam drugą na trzpieniu i jej praca jest o wiele lepsza.


Jeśli Twoje parametry to n=min. 2 200 i vf=min. 6 000, to fz~=1 mm/ostrze, a sztywność Twojej głowicy nie wydaje się być większa od mojej. Myślę, że problemem może być u mnie rzeczywiści sztywność maszyny i te 6 płytek w głowicy.
Ostatnio jechałem na n 2 350 vf 8 000
Mam głowicę przy samym wrzecionie .
Sztywniej już być nie może.
..... , kto wie - może to wina maszyny i ilości płytek w głowicy , że idzie Tobie jak idzie.

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki


mag999
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 745
Rejestracja: 14 sty 2015, 18:59
Lokalizacja: Polska

Re: Czołowe frezowanie szybkoposuwowe (high feed face milling) - problemy

#10

Post napisał: mag999 » 23 lip 2024, 18:36

Warto spróbować zmniejszyć wysieg i może mniejsza ilość zębów. U siebie używam fi 25 z4 i fi 32 z6. Jadę co prawda w s355 na vc 280 i posuw na ząb 1mm i chińczyk kaida daje rade.

Trzonki stalowe na weldonie

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezowanie / Frezarki Konwencjonalne”