Witam serdecznie. Mam na imię Tomasz i jestem tu nowy.
Chciałbym zbudować cnc do drewna i w związku z tym mam kilka pytań.
Pole robocze jakie mnie interesuje to 750x450mm oś zet 120-150mm. Dokładność jaką chciałbym uzyskać to około 0,05
I teraz pytanie. Czy do tych parametrów zastosować wystarczy wałki na podporach czy muszą być hiwiny? Jeśli wałki to czy fi 20 czy wystarczy 16mm. Mam tu na myśli oś X i Y bo do Z zapewne 1mm wystarczy. Chciałbym aby to działało na śrubach kulowych a nie na trapezach. I teraz pytanie następne, jakiej średnicy śruby dla osi X i Y? Czy 20mm wystarczy czy by nie wpadały w drgania to zastosować należy grubsze? Trochę zależy mi na szybkości przejazdów ale nie jest to aż tak ważne. Czy wrzeciono mafell będzie ok czy lepszy wodny chińczyk? Maszyna będzie używana w mieszkaniu więc sprawa głośności jest ważna.
No i kwestia silników. Nie stać mnie będzie na serwa więc będą silniki krokowe. Patrząc na oferty gotowych maszyn to przeważnie stosują w nich silniki nieprzekraczające 2 Nm. Czy to jest tak, że jeśli zastosuję np silniki 3Nm lub nieco większe to czy to nie będzie przerost formy nad treścią? Jeśli chodzi o ramę to raczej zdecyduję się na profile stalowe które po pospawaniu przeszlifuję na magnesówce aby powierzchnia była idealnie prosta. Odpuszczę sobie wygrzewanie konstrukcji w piecu bo to przecież ma być maszyna nie w pełni profesjonalna i jeśli z tego względu dokładność spadnie do około 0,8 czy nawet 0,1 to i tak mi to wystarczy.
Proszę o rady co najlepiej zastosować aby później nie musieć niczego już ulepszać.
Pozdrawiam i z góry dziękuję za rady.
ploter cnc kilka pytań
Budowa ploteru cnc do drewna
-
tuxcnc
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 6
- Posty: 7985
- Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
- Lokalizacja: mazowieckie
Re: ploter cnc kilka pytań
No to po kolei.
Stosowanie wałków podpartych w dzisiejszych czasach nie ma żadnego sensu. Kup chińskie szyny 20, bo to najlepszy wybór.
Dokładność 0,05 mm do drewna to paranoja. Nie to żeby się nie dało zrobić takiej maszyny, ale drewno od wilgoci i temperatury będzie pracować dużo więcej.
O frezowaniu drewna w mieszkaniu zapomnij. Drewno wyje i nie robi różnicy czy wrzeciono jest mokre czy suche. Dobre wrzeciono chłodzone powietrzem nie jest głośniejsze od odkurzacza, ale kiedy frez wejdzie w materiał, to się robi kilka razy głośniej.
Śruby 20 do metra długości nie sprawiają problemów, więcej nie próbowałem.
Silnik 3 NM ze śrubą 2005 daje około 1000 N siły (ekwiwalent stu kilogramów ciężaru). Do drewna na pewno aż tyle nie potrzeba, ale jak konstrukcja będzie solidna, to i nie zaszkodzi. Polecam serwokrokowce. Ja używam takich i są rewelacyjne https://www.aliexpress.com/item/1005006074026247.html. Są też tańsze modele, ale nie próbowałem, więc ich polecić nie mogę.
Stosowanie wałków podpartych w dzisiejszych czasach nie ma żadnego sensu. Kup chińskie szyny 20, bo to najlepszy wybór.
Dokładność 0,05 mm do drewna to paranoja. Nie to żeby się nie dało zrobić takiej maszyny, ale drewno od wilgoci i temperatury będzie pracować dużo więcej.
O frezowaniu drewna w mieszkaniu zapomnij. Drewno wyje i nie robi różnicy czy wrzeciono jest mokre czy suche. Dobre wrzeciono chłodzone powietrzem nie jest głośniejsze od odkurzacza, ale kiedy frez wejdzie w materiał, to się robi kilka razy głośniej.
Śruby 20 do metra długości nie sprawiają problemów, więcej nie próbowałem.
Silnik 3 NM ze śrubą 2005 daje około 1000 N siły (ekwiwalent stu kilogramów ciężaru). Do drewna na pewno aż tyle nie potrzeba, ale jak konstrukcja będzie solidna, to i nie zaszkodzi. Polecam serwokrokowce. Ja używam takich i są rewelacyjne https://www.aliexpress.com/item/1005006074026247.html. Są też tańsze modele, ale nie próbowałem, więc ich polecić nie mogę.
-
FRG
Autor tematu - Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
- Posty w temacie: 12
- Posty: 12
- Rejestracja: 03 maja 2024, 18:50
- Lokalizacja: Jelenia Góra
Re: ploter cnc kilka pytań
Dziękuję za odpowiedź. Jeśli wyślę Ci swój projekt będziesz w stanie ocenić czy nada się też do metali miękkich? Chcę jak pisałem zbudować cos lepszego a nie potem ulepszać w nieskończoność i przez to wydać więcej nić za 1 razem.
Pozdrawiam serdecznie Tomasz.
P.s. gdzie właczyć powiadomoenia odpowiedzi na email?
Pozdrawiam serdecznie Tomasz.
P.s. gdzie właczyć powiadomoenia odpowiedzi na email?
-
drzasiek90
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 6
- Posty: 1803
- Rejestracja: 25 kwie 2016, 11:58
- Lokalizacja: Jodlowa
- Kontakt:
-
FRG
Autor tematu - Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
- Posty w temacie: 12
- Posty: 12
- Rejestracja: 03 maja 2024, 18:50
- Lokalizacja: Jelenia Góra
Re: ploter cnc kilka pytań
Dodane 7 minuty 32 sekundy:
Jeśli chodzi o wałki to czy 20 czy 16 będą ok to tego pola roboczego bo na oś Zet może wystarczą 10 tki?
Dodane 1 godzina 17 minuty 30 sekundy:FRG pisze: ↑03 maja 2024, 19:14Witam serdecznie. Mam na imię Tomasz i jestem tu nowy.
Chciałbym zbudować cnc do drewna i w związku z tym mam kilka pytań.
Pole robocze jakie mnie interesuje to 750x450mm oś zet 120-150mm. Dokładność jaką chciałbym uzyskać to około 0,05
I teraz pytanie. Czy do tych parametrów zastosować wystarczy wałki na podporach czy muszą być hiwiny? Jeśli wałki to czy fi 20 czy wystarczy 16mm. Mam tu na myśli oś X i Y bo do Z zapewne 1mm wystarczy. Chciałbym aby to działało na śrubach kulowych a nie na trapezach. I teraz pytanie następne, jakiej średnicy śruby dla osi X i Y? Czy 20mm wystarczy czy by nie wpadały w drgania to zastosować należy grubsze? Trochę zależy mi na szybkości przejazdów ale nie jest to aż tak ważne. Czy wrzeciono mafell będzie ok czy lepszy wodny chińczyk? Maszyna będzie używana w mieszkaniu więc sprawa głośności jest ważna.
No i kwestia silników. Nie stać mnie będzie na serwa więc będą silniki krokowe. Patrząc na oferty gotowych maszyn to przeważnie stosują w nich silniki nieprzekraczające 2 Nm. Czy to jest tak, że jeśli zastosuję np silniki 3Nm lub nieco większe to czy to nie będzie przerost formy nad treścią? Jeśli chodzi o ramę to raczej zdecyduję się na profile stalowe które po pospawaniu przeszlifuję na magnesówce aby powierzchnia była idealnie prosta. Odpuszczę sobie wygrzewanie konstrukcji w piecu bo to przecież ma być maszyna nie w pełni profesjonalna i jeśli z tego względu dokładność spadnie do około 0,8 czy nawet 0,1 to i tak mi to wystarczy.
Proszę o rady co najlepiej zastosować aby później nie musieć niczego już ulepszać.
Pozdrawiam i z góry dziękuję za rady.
Napisze jeszcze raz.
Jeśli chodzi o wałki to czy 20 czy 16 będą ok to tego pola roboczego bo na oś Zet może wystarczą 10 tki?
-
atom1477
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 7
- Posty: 2847
- Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
- Lokalizacja: ::
Re: ploter cnc kilka pytań
Przy tak małym polu roboczym i obróbce drewna wystarczą wałki, ale trzeba wziąć pod uwagę kilka rzeczy.
1. Uodpornić to na dostawanie się pyłu drzewnego (to samo dotyczy też prowadnic szynowych).
2. Konstrukcja jaką narysowałeś nie da zbyt dużej sztywności. Niby do drewna dużo nie trzeba, ale ja bym nie rezygnował ze sztywności. Lepiej dać pełny stół (bez przecięcia pod spodem) i napęd zrobić z dwóch stron.
3. Łożyska do cieńszych wałków mają mało obiegów kulek. 20-tki mają 5 więc wersja otwarta zachowuje 4 obiegi o kącie opasania ponad 180°. 16-tki chyba jeszcze też mają 5 obiegów, a więc jest to ostatnia wersja jaka jeszcze działa.
Ale 12-tki a tym bardziej 10-tki mają 4 albo 3 obiegi. A więc nie są w stanie samodzielnie działać w wersji otwartej. Są takie sprzedawane, ale trzeba wiedzieć że nie nadają się do pracy w dowolnej pozycji i w dowolnie działającym kierunku obciążenia. Muszą być stosowane po dwie prowadnice z łożyskami naprzeciw siebie, aby nie wypadały. Szkoda się w to bawić. Zostaje opcja łożysk zamkniętych (czyli wałki wiszące = mała sztywność), albo po prostu dać grubsze wałki. Ja radzę to drugie.
1. Uodpornić to na dostawanie się pyłu drzewnego (to samo dotyczy też prowadnic szynowych).
2. Konstrukcja jaką narysowałeś nie da zbyt dużej sztywności. Niby do drewna dużo nie trzeba, ale ja bym nie rezygnował ze sztywności. Lepiej dać pełny stół (bez przecięcia pod spodem) i napęd zrobić z dwóch stron.
3. Łożyska do cieńszych wałków mają mało obiegów kulek. 20-tki mają 5 więc wersja otwarta zachowuje 4 obiegi o kącie opasania ponad 180°. 16-tki chyba jeszcze też mają 5 obiegów, a więc jest to ostatnia wersja jaka jeszcze działa.
Ale 12-tki a tym bardziej 10-tki mają 4 albo 3 obiegi. A więc nie są w stanie samodzielnie działać w wersji otwartej. Są takie sprzedawane, ale trzeba wiedzieć że nie nadają się do pracy w dowolnej pozycji i w dowolnie działającym kierunku obciążenia. Muszą być stosowane po dwie prowadnice z łożyskami naprzeciw siebie, aby nie wypadały. Szkoda się w to bawić. Zostaje opcja łożysk zamkniętych (czyli wałki wiszące = mała sztywność), albo po prostu dać grubsze wałki. Ja radzę to drugie.
-
drzasiek90
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 6
- Posty: 1803
- Rejestracja: 25 kwie 2016, 11:58
- Lokalizacja: Jodlowa
- Kontakt:
Re: ploter cnc kilka pytań
Wałki/prowadnice nie dobiera się do pola roboczego lecz do zastosowania, obciążeń, warunków.
Wałek/prowadnica nie jest elementem konstrukcji, montuje się go na konstrukcji maszyny. Więc można zamontować wałek 60 na długości 20 cm a i można zamontować wałek 6mm na długości 20metrow. Wszystko zależy od zastosowania.
Co do zetki to błędne założenie, że wystarczą mniejsze prowadnice, bo przecież wcale nie jest powiedziane, że będzie tam mniejsze obciążenie.
