wreszcie

Podobno szykuje się atak na Trybunał Konstytucyjny...
No to ja chciałbym się Was zapytać jak Wam się podoba następujący scenariusz...
Najpierw trzeba starannie przeczytać ten artykuł https://forumfws.eu/glos-w-sprawie/trybunal-dublerow/
Gdyby ktoś jednak, pomimo nadludzkiego wysiłku, nie zrozumiał o co chodzi, to wyjaśniam, że zdaniem autora WSZYSCY sędziowie zasiadający w TK zostali wadliwie powołani, więc sędziami TK nie są.
Dlaczego piszę o jakimś artykule jakiegoś prawnika? Ano dlatego, że należy przypuszczać, że taka interpretacja wyjątkowo pasuje i podoba się Tuskowi, Bodnarowi i reszcie tego towarzystwa.
Teraz trzeba wyjaśnić to, czego w linkowanym artykule już nie ma, ale co jest jego logiczną konsekwencją.
Otóż jedynym możliwym sposobem "przywrócenia konstytucyjności TK" jest w tej sytuacji wyrzucenie z TK wszystkich sędziów tam zasiadających, powołanie trzech wybranych w 2015 r. i oczekujących na objęcie urzędu, a następnie prawidłowe powołanie dwunastu pozostałych.
Oczywiście otwarte pozostaje pytanie jak zmusić Prezydenta do przyjęcia ślubowania od tych piętnastu sędziów, ale ten problem pozostawmy już Tuskowi...
Gdyby ten scenariusz, jak pisałem, prawdopodobny bo wyjątkowo atrakcyjny, został przeprowadzony, to wszyscy sędziowie TK byli by powołani przez jedną partię...
Bardziej prawdopodobne jest jednak, że powyższy plan zostanie przeprowadzony do połowy, czyli stary trybunał zostanie rozpędzony, a z powołaniem nowego poczeka się do lepszych czasów...
Nie wiadomo czego bać się bardziej...

tuxcnc pisze:Nie wiadomo czego bać się bardziej...

najbardziej to trzeba się bać takich co rozumieją jak ty..

szopenn pisze: ↑

04 lut 2024, 09:09

najbardziej to trzeba się bać takich co rozumieją jak ty..

A masz jakiś pomysł jak to rozumieć inaczej?

tuxcnc pisze:A masz jakiś pomysł jak to rozumieć inaczej?

no to rozumieć to tak, żeby w twoim pojęciu było to po prostu nie do zrozumienia, było równoznaczne z atakiem, gangsterką itp.

A czemu Jarek blokuje swoim brylantom odejście do EU? Co to już nie zostało nic w kraju robić? Nie trzeba bronić? Czy to forma pisowskiego samooczyszczenia szeregów krajowych, kto gorszy ten idzie do EU?

Nie kompromituj się już z tym swoim pisem. Już lepiej na tą konfederacje sobie głosuj. I republike wyłącz bo widzę jak TVP działało za pereiry to byłeś jakoś tak bardziej obiektywny.

szopenn pisze: ↑

04 lut 2024, 09:33

tuxcnc pisze:A masz jakiś pomysł jak to rozumieć inaczej?

no to rozumieć to tak, żeby w twoim pojęciu było to po prostu nie do zrozumienia, było równoznaczne z atakiem, gangsterką itp.

A czemu Jarek blokuje swoim brylantom odejście do EU? Co to już nie zostało nic w kraju robić? Nie trzeba bronić? Czy to forma pisowskiego samooczyszczenia szeregów krajowych, kto gorszy ten idzie do EU?

Nie kompromituj się już z tym swoim pisem. Już lepiej na tą konfederacje sobie głosuj. I republike wyłącz bo widzę jak TVP działało za pereiry to byłeś jakoś tak bardziej obiektywny.

Dałem Ci szansę na merytoryczną wypowiedź, a dostałem to co zwykle...
W tekście, który miałeś skomentować nie było nawet jednego słowa o Konfederacji, PiS, Kaczyńskim, TV Republika, TVP, Perejrze, czy wyborach do Europarlamentu.
To jest typowe zachowanie dla wyznawców wszelkich sekt, więc sekty ośmiu gwiazdek także, że rozmówcę należy przegadać, a nie przekonać...

atom1477 pisze: ↑

03 lut 2024, 20:57

ch odstrasza oszołomstwo niektórych polityków Konfederacji.

Albo filmy, zamieszczane choćby przez Sekielskich, ukazujące "inną twarz" Konfederacji.

tuxcnc pisze: ↑

04 lut 2024, 09:00

Otóż jedynym możliwym sposobem "przywrócenia konstytucyjności TK" jest w tej sytuacji wyrzucenie z TK wszystkich sędziów tam zasiadających

A gdzie, w jakim akcie prawnym taka procedura jest opisana?

Art. 194 konstytucji jest bardzo precyzyjny: Trybunał Konstytucyjny składa się z 15 sędziów, wybieranych indywidualnie przez Sejm na 9 lat spośród osób wyróżniających się wiedzą prawniczą.

Którzy z 18 sędziów nie zostali wybrani przez sejm? Jeśli Sejm zrobił błąd, wybierając nadmiarowych sędziów, to są problemy wyłącznie Sejmu. Bo tu trzeba pójść dalej do art. 197, który mówi: Organizację Trybunału Konstytucyjnego oraz tryb postępowania przed Trybunałem określa ustawa.

I jest faktycznie ustawa z dnia 30 listopada 2016 r. o statusie sędziów Trybunału Konstytucyjnego, gdzie czwarty artykuł mówi wyraźnie: Osoba wybrana na stanowisko sędziego Trybunału składa wobec Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej ślubowanie

Kolejny, piąty artykuł potwierdza, że Stosunek służbowy sędziego Trybunału nawiązuje się po złożeniu ślubowania.

Skoro sędziowie (prawidłowo wybrani) nie złożyli ślubowania, to sędziami nie są, mimo prawidłowego wyboru. Co w takim razie?

Ja myślę, że trójka wybranych na zapas złoży ślubowanie przed prezydentem pisemnie. I wówczas dopiero będzie 18 sędziów trybunału konstytucyjnego. Czyli sytuacja niezgodna z Konstytucją. Co w takim razie można zrobić? Moim zdaniem sytuacja jest bardzo prosta. PiS powinien złożyć projekt ustawy zmieniającej Konstytucję. W jednym punkcie, że art. 194 uzyskuje brzmienie: Trybunał Konstytucyjny składa się z 18 sędziów, wybieranych...

Sytuacja jest naprawiona. To czemu się tak nie stanie?

Bo miłościwie nam od 13 grudnia w Polsce panujący wcale naprawy tej sytuacji nie chcą! Bo obecny galimatias prawny jest koalicji na rękę. Mimo że głosami PiSu i Koalicji tą sytuację można byłoby naprawić, to nikt takiej sytuacji nawet nie analizuje. Czemu?

tuxcnc pisze: ↑

04 lut 2024, 10:22

Dałem Ci szansę na merytoryczną wypowiedź, a dostałem to co zwykle...

Bo on, tak jak Tusk, wcale nie chce się dogadać.

jasiu... pisze: ↑

04 lut 2024, 10:38

Skoro sędziowie (prawidłowo wybrani) nie złożyli ślubowania, to sędziami nie są, mimo prawidłowego wyboru.

Nie zrozumiałeś istoty rozumowania w linkowanym artykule.
Tam chodzi o to, że sejm nie miał prawa wybrać więcej niż 15 kandydatów, czyli 16, 17 i 18 nie zostali wybrani, więc nie mogli złożyć ślubowania przed Prezydentem.
Czyli od listopada 2015 r. żaden sędzia TK nie został prawidłowo wybrany...
Tutaj nie chodzi o to, czy przedstawione rozumowanie jest prawidłowe, ale o to, czy zostanie wykorzystane.

Nie było tam czasem 19 i 20 sędziego TK, których wybrała platforma na zapas (wybrali wtedy 5 zamiast 3) i od tego zaczał się burdel.
Cały bajzel skończy się tak, teraz wybiorą na rympał część lub wszystkich od nowa "autorytety prawnicze potwierdzą".
Wcale nie będzie chodziło o naprawę TK tylko o jego porażenie by nic na razie nie orzekał.
Za jakiś czas przyjdą nowi z nowym rządem i ze "swoimi autorytetami" , zrobią większe od obecnego polowanie na czarownice i rozpierdzielą wszystko bo szlaki już będą przetarte.
Obecnna koalicja długo nie pociągnie, jeśli w UE nie nastąpi otrzeźwienie. EU znaczy gospodarczo coraz mniej, realnych pieniędzy także co raz mniej. Główny silnik napędowy Niemcy zatarły się na dobre. Nawet płukane z powietrza (CO2) pieniądze nie pomogą.
Zubożenie postępuje i będzie coraz większe, autorytety w gazetach przekonują "obecne pokolenie dwudziestolatków będzie biedniejsze niż ich rodzice"

tuxcnc pisze:Dałem Ci szansę na merytoryczną wypowiedź, a dostałem to co zwykle...

dziękuje nie skorzystam, wsadź sobie merytoryczne szanse w du**.

tuxcnc pisze: ↑

04 lut 2024, 11:01

Tam chodzi o to, że sejm nie miał prawa wybrać więcej niż 15 kandydatów

A dlaczego, że się głupio spytam? Przecież sam wybór sędziego nie czyni. Konstytucja mówi tylko o tym, że Trybunał Konstytucyjny składa się z 15 sędziów. Ten fragment nie mówi nic o wybieraniu.

Bo pomyśl. Czy jeśli sędzia kończy kadencję np. 1 marca, to można wybrać jego następcę jeszcze w lutym? No ale wówczas "wybranych przez sejm" byłoby 16 sędziów. Problemem byłoby, gdyby prezydent zaprzysiągł sędziego, zanim uległa zakończeniu kadencja jego poprzednika. Wówczas rzeczywiście byłoby 16 sędziów.

Czy w takim razie, jeśli prezydent ma 17 kandydatów czy może sobie wybrać, którego z nich zaprzysięgnie wcześniej, a którego później? I znowu głupie pytanie - a dlaczego nie. Ani konstytucja, ani ustawy nic na ten temat nie mówią, a kolejka to przed kasą w Biedronce jest istotna.

Adalber pisze: ↑

04 lut 2024, 12:36

Wcale nie będzie chodziło o naprawę TK tylko o jego porażenie by nic na razie nie orzekał.

Tylko że w takiej sytuacji Prezydent Anżej oświadczy, że ustawy nie podpisuje, bo chce ją skierować do trybunału konstytucyjnego, a takiego nie ma i musi czekać, aż będzie. Poza tym on wówczas nie odbierze przysięgi od nowych sędziów. No chyba, że Anżeja zastąpi Bolek. Też prezydent, no i co z tego, że emerytowany.