Frezarka do drewna i alu, V-slot + listwa zębata
konsultacja założeń koncepyjnych frezarki cnc
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 2329
- Rejestracja: 25 kwie 2016, 11:58
- Lokalizacja: Jodlowa
- Kontakt:
Re: Frezarka do drewna i alu, V-slot + listwa zębata
Tylko zauważ, że jak czymkolwiek pchasz "z ręki" to masz sprzężenie zwrotne w postaci odczucia na ręce jak drga materiał i sprzęt, jak idzie i pchasz tak mocno jak materiał pozwala nie przeciążając żadnego elementu
Przy maszynie CNC narzędzie "pcha" w materiał tak szybko jak ustawisz, niezależnie od tego, czy akurat w tym fragmencie jest lżej czy ciężej, co powoduje kłopoty.
oczywiście, że drewno to nie stal.
Ale jak chcesz rozkroić sklejkę np. 18 mm to pasuje jechać frezem na wylot a nie bawić się po 2 mm bo nic z tego nie wyjdzie.
Zauważ, że wkrętarka z ręki jesteś w stanie wywiercić otwór w stali mimo, że sztywności nie masz żadnej w ręce ale na kiepskiej CNC z fajansu nie wywiercisz w stali mimo, że jest sztywniejsza od twojej ręki.
Przy maszynie CNC narzędzie "pcha" w materiał tak szybko jak ustawisz, niezależnie od tego, czy akurat w tym fragmencie jest lżej czy ciężej, co powoduje kłopoty.
oczywiście, że drewno to nie stal.
Ale jak chcesz rozkroić sklejkę np. 18 mm to pasuje jechać frezem na wylot a nie bawić się po 2 mm bo nic z tego nie wyjdzie.
Zauważ, że wkrętarka z ręki jesteś w stanie wywiercić otwór w stali mimo, że sztywności nie masz żadnej w ręce ale na kiepskiej CNC z fajansu nie wywiercisz w stali mimo, że jest sztywniejsza od twojej ręki.
-
Autor tematu - Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
- Posty w temacie: 6
- Posty: 6
- Rejestracja: 07 lis 2022, 17:16
Re: Frezarka do drewna i alu, V-slot + listwa zębata
Dziękuję bardzo za wszystkie odpowiedzi.
Początkowo chciałbym się skupić na wycinaniu całych płyt w sklejce. Nie chcę przeznaczać milionów na budowę na początek ponieważ nie będę na tym zarabiał ale chciałbym się nauczyć korzystać z takiej maszyny, zobaczyć jak będzie to działać i spełniać moje potrzeby.
Chciałbym się upenić czy napęd zaproponowanymi przeze mnie silnikami będzie wystarczający?
Do napędu chciałem użyć silników NEMA 17 + przekładnia planetarna 5:1 (oś X i Y)
Silnik
Przekładnia
lub Nema 24 bez przekładni
Silnik
Czy będzie za słaby?
Pozdrawiam
Początkowo chciałbym się skupić na wycinaniu całych płyt w sklejce. Nie chcę przeznaczać milionów na budowę na początek ponieważ nie będę na tym zarabiał ale chciałbym się nauczyć korzystać z takiej maszyny, zobaczyć jak będzie to działać i spełniać moje potrzeby.
Chciałbym się upenić czy napęd zaproponowanymi przeze mnie silnikami będzie wystarczający?
Do napędu chciałem użyć silników NEMA 17 + przekładnia planetarna 5:1 (oś X i Y)
Silnik
Przekładnia
lub Nema 24 bez przekładni
Silnik
Czy będzie za słaby?
Pozdrawiam
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 5
- Posty: 9323
- Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
- Lokalizacja: mazowieckie
Re: Frezarka do drewna i alu, V-slot + listwa zębata
Z zasady głupi pomysł.fl.nowakowski pisze: ↑24 lis 2022, 13:12Do napędu chciałem użyć silników NEMA 17 + przekładnia planetarna 5:1
Nie tylko będzie pracować w żółwim tempie, ale jeszcze te przekładnie miewają straszne luzy nawrotne. Piszę że miewają, bo zależy jak się trafi, ale można trafić bardzo źle...
Poza tym nie mnoży się momentu silnika przez przełożenie, jak można by się spodziewać, bo przekładnia może aż tyle nie wytrzymać.
Natomiast ten serwokrokowiec da radę, albo nie da rady, co zależy od reszty konstrukcji, więc trudno wróżyć.
Zauważ tylko że to silnik z enkoderem, więc szkoda by było go użyć jako zwykłego krokowca, ale za sterownik serwo zapłacisz drugie tyle...
-
Autor tematu - Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
- Posty w temacie: 6
- Posty: 6
- Rejestracja: 07 lis 2022, 17:16
Re: Frezarka do drewna i alu, V-slot + listwa zębata
Dzięki za odpowiedź.
Właśnie zastanawiały mnie luzy nawrotne w przypadku tych przekładni ale, że nie miałem ich nigdy w ręce to nie wiedziałem jak do tego podchodzić.
Co do silnika to wiem, że to silnik z enkoderem i specjalnie taki wybrałem ponieważ chciałem uniknąć gubienia kroków przez silnik bez enkodera.
Na osi x planuję zamontować dwa silniki pracujące synchronicznie. Jeden po lewej stronie drugi po prawej. Czy nie będzie z nimi problemu jak zastosuję silniki bez enkoderów?
Rozumiem też, że 4Nm momentu trzymającego do moich zastosowań wystarczą?
Pozdrawiam
Właśnie zastanawiały mnie luzy nawrotne w przypadku tych przekładni ale, że nie miałem ich nigdy w ręce to nie wiedziałem jak do tego podchodzić.
Co do silnika to wiem, że to silnik z enkoderem i specjalnie taki wybrałem ponieważ chciałem uniknąć gubienia kroków przez silnik bez enkodera.
Na osi x planuję zamontować dwa silniki pracujące synchronicznie. Jeden po lewej stronie drugi po prawej. Czy nie będzie z nimi problemu jak zastosuję silniki bez enkoderów?
Rozumiem też, że 4Nm momentu trzymającego do moich zastosowań wystarczą?
Pozdrawiam
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 5
- Posty: 9323
- Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
- Lokalizacja: mazowieckie
Re: Frezarka do drewna i alu, V-slot + listwa zębata
Jak silniki będą bez enkoderów, to może być duży problem, ale z enkoderami też, tylko mniejszy.fl.nowakowski pisze: ↑25 lis 2022, 20:12Na osi x planuję zamontować dwa silniki pracujące synchronicznie. Jeden po lewej stronie drugi po prawej. Czy nie będzie z nimi problemu jak zastosuję silniki bez enkoderów?
Rozumiem też, że 4Nm momentu trzymającego do moich zastosowań wystarczą?
Drobne różnice serwo nadrobi, ale przy dużych to już tylko wywali alarm i zatrzyma maszynę...
Czy 4 Nm to dużo czy mało, to jest kwestia filozoficzna.
4 Nm to na zębatce ø20 400 niutonów czyli ekwiwalent ciężaru 39 kg.
To sporo, ale może się okazać za mało...
-
- Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 22
- Rejestracja: 25 gru 2008, 19:00
- Lokalizacja: Wólka Kosowska
Re: Frezarka do drewna i alu, V-slot + listwa zębata
Temat jakoś zamarł, a ja chciałbym przystąpić do budowy podobnej maszyny. Mam w tej chwili ploter reklamowy ale jest za miękki i stoi u kolegi bo dodatkowo brak na niego miejsca w warsztacie. Owszem da się wiele na nim zrobić, ale czasami to droga przez mękę, bo wszystko się ugina i trwa wiele godzin, a efekt nie zawsze jest satysfakcjonujący. Pora na coś porządnego. Przeglądałem oferty na używane, ale nie do końca mi to odpowiada, bo ma być bez kompromisów pod moje potrzeby, wielofunkcyjnie i kompaktowo - bo brak miejsca w warsztacie.
Zakres pracy 1400x2300x500mm. Główne przeznaczenie to planowanie desek dębowych na stoły. Czasami trochę wpustów w drewnie, aluminium, plexi. Stół musi być stalowy abym mógł na nim spawać. Możliwość rozbudowy do 4 osi w przyszłości. Obróbka krwędzi większych elementów na końcu stołu. Maszyna nie musi być super szybka, ale musi być niezawodna, abym nie musiał jej pilnować podczas obróbki. Brama nie może jeździć szybko bo brak miejsca, dlatego myślałem o małym dodatkowym stoliku i blokowaniu bramy do obróbki mniejszych, bardziej prezyzyjnych elementów.
Nowa maszyna będzie na stole z prasy, który służy mi teraz do spawania. Waga jakieś 2 tony. Prowadnice THK 20, napęd na listwach zębatych prostych na dłuższym boku i śruby kulowe na pozostałych osiach. Silniki hybrydowe. Przekładnie pasowe, aby jak najmniej wystawało poza obrys stołu. Brama z kompozytu węglowego aby była lekka i sztywna.
Niestety trochę gratów mam bo planowałem budowę innej frezarki do innych zadań, więc będę się musiał zmagać z niedopasowanymi elementami.
Zacząłem planowanie i już pierwsza trudna decyzja. Prowadnice muszą być zamocowane z boku stołu i osłonięte, aby nie przeszkadzały i nie uległy zniszczeniu przy innych pracach. O ile blat stołu jest w miarę gładki, to boki stołu są cięte palnikiem i nieobrobione. Chciałbym przykręcić bazy pod prowadnice i listwy zębate, ustawić na śrubach regulacyjnych i zalać żywicą z wypełniaczem mineralnym. Nie chcę obrabiać boków stołu i przykręcać precyzyjnych baz, bo to mi się raczej nie uda. Nie wiem tylko czy bazy pod prowadnice zrobić z aluminium, czy ze stali. Długość baz to 2500mm. Nie wiem też komu to można to zlecić. Widziałem kilka filmów z budowy maszyn, gdzie po obróbce nadal pod prowadnice trzeba było podkładać jakieś blaszki. Elementy są wiotkie i ułożą się do stołu ale nie chciałbym zaczynać od prostowania złej obróbki.
Dodane 1 godzina 18 minuty 42 sekundy:

Miałem mały problem ze wstawieniem obrazków. Tak chyba lepiej niż załączniki pdf.
Rysunki to wstępna koncepcja zamocowania do stołu. Proszę o uwagi do pomysłu.
Zakres pracy 1400x2300x500mm. Główne przeznaczenie to planowanie desek dębowych na stoły. Czasami trochę wpustów w drewnie, aluminium, plexi. Stół musi być stalowy abym mógł na nim spawać. Możliwość rozbudowy do 4 osi w przyszłości. Obróbka krwędzi większych elementów na końcu stołu. Maszyna nie musi być super szybka, ale musi być niezawodna, abym nie musiał jej pilnować podczas obróbki. Brama nie może jeździć szybko bo brak miejsca, dlatego myślałem o małym dodatkowym stoliku i blokowaniu bramy do obróbki mniejszych, bardziej prezyzyjnych elementów.
Nowa maszyna będzie na stole z prasy, który służy mi teraz do spawania. Waga jakieś 2 tony. Prowadnice THK 20, napęd na listwach zębatych prostych na dłuższym boku i śruby kulowe na pozostałych osiach. Silniki hybrydowe. Przekładnie pasowe, aby jak najmniej wystawało poza obrys stołu. Brama z kompozytu węglowego aby była lekka i sztywna.
Niestety trochę gratów mam bo planowałem budowę innej frezarki do innych zadań, więc będę się musiał zmagać z niedopasowanymi elementami.
Zacząłem planowanie i już pierwsza trudna decyzja. Prowadnice muszą być zamocowane z boku stołu i osłonięte, aby nie przeszkadzały i nie uległy zniszczeniu przy innych pracach. O ile blat stołu jest w miarę gładki, to boki stołu są cięte palnikiem i nieobrobione. Chciałbym przykręcić bazy pod prowadnice i listwy zębate, ustawić na śrubach regulacyjnych i zalać żywicą z wypełniaczem mineralnym. Nie chcę obrabiać boków stołu i przykręcać precyzyjnych baz, bo to mi się raczej nie uda. Nie wiem tylko czy bazy pod prowadnice zrobić z aluminium, czy ze stali. Długość baz to 2500mm. Nie wiem też komu to można to zlecić. Widziałem kilka filmów z budowy maszyn, gdzie po obróbce nadal pod prowadnice trzeba było podkładać jakieś blaszki. Elementy są wiotkie i ułożą się do stołu ale nie chciałbym zaczynać od prostowania złej obróbki.
Dodane 1 godzina 18 minuty 42 sekundy:


Miałem mały problem ze wstawieniem obrazków. Tak chyba lepiej niż załączniki pdf.
Rysunki to wstępna koncepcja zamocowania do stołu. Proszę o uwagi do pomysłu.
- Załączniki
-
- ploter w01b.pdf
- (13.31 KiB) Pobrany 48 razy
-
- ploter w01c.pdf
- (19.72 KiB) Pobrany 45 razy
-
- Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
- Posty w temacie: 1
- Posty: 7
- Rejestracja: 24 kwie 2022, 06:55
Re: Frezarka do drewna i alu, V-slot + listwa zębata
Nema 17 to jakis zart. Do drukarki 3d albo do lasera sie nadaje. Minimum 24,
Wg najlepsze rozwiązanie na osi Y 3000m rotary ball nut, ale bardzo drogie rozwiązanie. Pozostaje listwa zębata. Na osi X spokojnie można obracają się śrubę napendowa 16mm już powinna wystarczyć choc ja mam grubsza
Wg najlepsze rozwiązanie na osi Y 3000m rotary ball nut, ale bardzo drogie rozwiązanie. Pozostaje listwa zębata. Na osi X spokojnie można obracają się śrubę napendowa 16mm już powinna wystarczyć choc ja mam grubsza