Umożliwienie "gougingu" przy kompensacji narzędzia.

Mi korekcja działa ,Tobie nie

qqaz pisze: ↑

03 maja 2022, 17:48

Mi korekcja działa ,Tobie nie

Nie, to mi działa, a tobie się wydaje.
Ale tłumaczyć ci więcej nie będę, bo to syzyfowa praca nauczać ignoranta któremu coś się fuksem udało.
Daj już sobie spokój, bo temat został dawno wyczerpany.

qqaz pisze: ↑

03 maja 2022, 15:53

rysunek z CAMa. Dwa kontury o podstawie 20mm i oba frezowane frezem 10mm z korekcją na ścieżkę narzędzia.
Prawy kwadrat to prosta sprawa, ściezka też jest kwadratem.
Lewy profil celowo ścięty aby frez nie mógł się zmieścić i CAM musiał zdeformować ścieżkę.

Tylko to jest zupełnie co innego niż potrzebuje autor tematu. On wysyła tylko kontur i chce przy pomocy korekcji odsunąć ścieżkę o promień narzędzia.
Ty generujesz ścieżkę narzędzia i nie potrzebujesz używać korekcji. A jak używasz, to właśnie w celu dla którego to zostało stworzone, czyli kompensacji rzeczywistej średnicy narzędzia od wartości nominalnej.

Dodane 2 minuty 11 sekundy:

qqaz pisze: ↑

03 maja 2022, 15:53

Dla poprawności
W MACH trzeba zaptaszczyć opcję "zaawansowana kontrola korekcj"i czy tak jakoś.
Wartość korektorów w tablicy jest dodatnia gdyż Mach traktuje to jako korekcja ubytku średnicy freza. Nie wykona korekcji na wartościach ujemnych.

A autor właśnie potrzebuje korekty ujemnej. Jak widać w LinuxCNC jest możliwa, ale nie w narożach.

TOP67 pisze: ↑

03 maja 2022, 20:04

On wysyła tylko kontur i chce przy pomocy korekcji odsunąć ścieżkę o promień narzędzia.

Dokładnie to dostaje od kogoś rysunek, który się do tego nie nadaje.

TOP67 pisze: ↑

03 maja 2022, 20:04

A autor właśnie potrzebuje korekty ujemnej.

Pisałem Ci żebyś nie dyskutował z idiotą bo Cię wyprowadzi na manowce?
Nie ma korekcji dodatniej i ujemnej.
Jest korekcja po prawej i po lewej stronie konturu https://linuxcnc.org/docs/2.6/html/gcod ... ec:G41-G42

Przeczytałem cały wątek i nie rozumiem.
Autor dostaje rysunek dxf i chce wykonać program na maszynie, ale zamiast wygenerować operację frezowania zewnętrznego lub wewnętrznego, generuje frezowanie po konturze a następnie chce dodać offset, wynikający ze średnicy narzędzia?
Nie używałem nigdy korekcji średnicy narzędzia przez sterownik, ale czy to na pewno jest dobre rozwiązanie?
Ten sam rysunek, w zależności od średnicy narzędzia może dać całkowicie inną ścieżkę (i nie chodzi tylko o odsunięcie) ponieważ, np. w przypadku wąskich "przesmyków" odsunięcie ścieżki może spowodować, że ścieżka wjedzie poza obrys w innym fragmencie kształtu. Programy CAM sobie z tym radzą , ale wydaje mi się (mogę się mylić bo ja też się tego ciagle uczę, ale bardzo bym się zdziwił jakby tak było), że sterownik maszyny w przypadku kompensacji średnicy nie będzie analizował całego rysunku aby uwzględnić takie przypadki (bo i po co). Dlatego kompensacja średnicy, jak wspomniano wcześniej, raczej służy tylko do korekcji średnicy narzędzia po ostrzeniu lub ewentualnie dodanie jakiejś tolerancji i wartość ta powinna być niewielka, aby nie narobić więcej szkody niż pożytku.
Noto przykład, tak zrobi CAM:
Frezowanie po konturze:

Frezowanie wewnętrzne:

Ponieważ narzędzie miało większą średnicę, niż przesmyk, program podzielił ścieżkę na 2 części (bo tak ma ustawiony algorytm, dla takich sytuacji).
Może też połączyć po prostej, ale uszkodzi wtedy fragment obrysu:

lub pozostawić tylko najdłuższy (główny) fragment:

A co w takiej sytuacji zrobi sterownik stosując korekcję średnicy narzędzia?

Dla mnie najprostszym rozwiązaniem jest stosowanie odpowiedniego CAMa.
Dostajesz rysunek, generujesz odpowiedni typ operacji (wewnątrz, zewnątrz, kontur, kieszeń, co tam chcesz) i wszystko działa prawidłowo, nawet docięcia narożników ci obsłuży. A jak naostrzysz narzędzie, to można korektę zastosować w sterowniku lub w camie, bo przecież projekt masz zapisany to zmiana narzędzia to chwila moment.

TOP67 pisze: ↑

03 maja 2022, 20:04

On wysyła tylko kontur i chce przy pomocy korekcji odsunąć ścieżkę o promień narzędzia.
Ty generujesz ścieżkę narzędzia i nie potrzebujesz używać korekcji

sześciopak temu kto rozróżni czy Gkod przedstawia ścieżkę narzędzia czy kontur.
Interpreter też tego nie wie.
Przecież to sekwencja współrzędnych kolejnych wektorów. I dodatki porządkujące skrawanie.
System reaguje tylko na polecenie G41/42 wg którego zmienia współrzędne ruchu narzędzia. No i liczy na bieżąco poprawki jeżeli potrafi a że czasem nie potrafi to patrz wyżej.

TOP67 pisze: ↑

03 maja 2022, 20:04

A jak używasz, to właśnie w celu dla którego to zostało stworzone, czyli kompensacji rzeczywistej średnicy narzędzia od wartości nominalnej.

Niezupełnie. Używasz bo w trakcie obróbki chcesz mieć wpływ na wynik.
Ciaśniej, luźniej a i czasem frez za mały też. Ale to powody są różne. Podstawowym jest chęć zmiany na maszynie.

TOP67 pisze: ↑

03 maja 2022, 20:04

A autor właśnie potrzebuje korekty ujemnej. Jak widać w LinuxCNC jest możliwa, ale nie w narożach.

czyli nie jest możliwa.
A jeżeli traktować to że korekcję wykonuje to tak nieudolnie że wstyd się przyznawać. Jakieś łuczki, poprawki, dodatki dla pliku np z krzywymi realizowanymi interpolacją odcinkową.
Wyobrażasz sobie? 2 miesiące grzebania palcem w tyłku. Dobrze że jesteś niepalący bo byś wtedy palenie ze wstrętem rzucił.
Zrób takie poprawki dla jakiegoś reliefu który trzeba ofsetować na wybranych obszarach.
Bo taka jest potrzeba. I co nie da się?

A korekcja o ujemnych wartościach to zwykła sprawa. Wprawdzie Mach nie robi , Linux też nie( bo nie robi żadnej oprócz figur wypukłych !!!TYLKO!!!) ale w poważniejszych sterowaniach jest.
Tyle że wyznacznikiem standardów dla Tuska jest znajomość jego okrojonej w funkcjonalności wersji Linuxa. Który ledwo kulawo nadąża za tymi przywoływanymi standardami obowiązkowo do stosowania.
No Mach akurat tu jest lepszy.

tuxcnc pisze:Nie ma korekcji dodatniej i ujemnej.
Jest korekcja po prawej i po lewej stronie konturu

Masz zaskakującą zdolność potykania się o własne kapcie
G41 to tak jakby ujemna G42. I odwrotnie.
Sądzisz że ludzie tego nie potrafią wyliczyć i wstawić algorytm do stosowania?
To że tego nie masz świadczy tylko to że tego nie masz a nie że nie istnieje.

P.S. nudzisz z tymi idiotami. Takie puszczanie wiatrów przy stole.

Dodane 6 minuty 29 sekundy:

drzasiek90 pisze:A co w takiej sytuacji zrobi sterownik stosując korekcję średnicy narzędzia?

Przeczytj co napisałem wcześnie, z rysunkami.
A tu skoryguje żsieżkę narzędzia o podane wartości korektora i będzie pruł jak współrzędne wektorów każą.
Mylisz pojęcia "program" z generowaniem Gkodu.
Sterowanie maszyny zajmuje się tylko zgodnością ścieżki z narzuconym parametrem korektora. Nic mu do tego że narzędzie się nie mieści w konturze rysunkowym.
Tym zajmuje się CAM a nie interpreter sterownika.
A gdy wstawisz wariackie wartości korekcji to się wpakujesz. A następnie poprawisz.
A po kilku razach się nauczysz.
I tyle.

qqaz pisze: ↑

03 maja 2022, 21:12

tuxcnc pisze:Nie ma korekcji dodatniej i ujemnej.
Jest korekcja po prawej i po lewej stronie konturu

Masz zaskakującą zdolność potykania się o własne kapcie
G41 to tak jakby ujemna G42. I odwrotnie.
Sądzisz że ludzie tego nie potrafią wyliczyć i wstawić algorytm do stosowania?
To że tego nie masz świadczy tylko to że tego nie masz a nie że nie istnieje.

Nie interesuje mnie że jesteś idiotą, nie tylko ty, ale to jest publiczne forum, ludzie czytają te twoje bzdury i ktoś może w nie uwierzyć, a na to nie może być zgody.
Nie wiesz co to jest korekcja średnicy narzędzia, nie wiesz jak działa i pieprzysz głupoty.

Ja zamieściłem Gkod który realizuje Mach. Ze zrzutami z ekranu i trajektorią po zastosowaniu kompensacji.
Ty zamieszczasz inwektywy.
Wiesz w rodzinie jest psychiatra to i mam zwiększoną tolerancję dla odmieńców. Wszak to też ludzie.
Ale może puścisz sobie ten pliczek.
Potrafisz skopiować na swoją maszynkę?
A w ogóle to masz jakąś aby sprawdzić? Czy temat tylko rozumiesz, ale tak teoretycznie.
Taki jednonogi teoretyk trójskoku.???

Zacznijmy od początku.
G-kod powstał w latach pięćdziesiątych XX wieku, a standard RS274D opublikowano w lutym 1980 roku.
Komputer ZX81, jak sama nazwa wskazuje, powstał rok później i miał kilobajt RAM-u oraz pseudografikę o rozdzielczości 64×48 pikseli.
Krótko mówiąc, g-kod ma się nijak do oprogramowania CAD/CAM, które weszło do powszechnego użytku wiele lat po wprowadzeniu g-kodów.
G-kody pisano najpierw ręcznie, patrząc na rysunek techniczny i wspomagając się suwakiem logarytmicznym, a w najlepszym razie prostym kalkulatorem.
To dlatego g-kod jest zrozumiały dla człowieka, pod warunkiem że ten człowiek ma mózg i podstawową wiedzę z matematyki.
Kody G41/G42/G43 wymyślono aby dokonać abstrakcji ścieżki narzędzia od obrobionego konturu.
Jest tu tzw. wejście i wyjście, czyli pierwszy ruch po G41/G42/G43 jest wykonywany w specyficzny sposób - rzeczywista ścieżka narzędzia jest odsuwana (G41/G42) lub dosuwana (G43) od/do ścieżki zaprogramowanej, tak żeby po wykonaniu tego ruchu narzędzie było odsunięte od zaprogramowanej ścieżki o pół średnicy z tabeli narzędzi, lub powróciło na zaprogramowaną ścieżkę.
Teraz łopatologiczny przykład:
Program mówi, idź od początku tej linii do miejsca odległego o metr od jej końca, tak żebyś stał na rogu trójkąta prostokątnego w którym przyprostokątna jest namalowaną linią, a przeciwprostokątna przebytą drogą.
Jest oczywiste że istnieją dwa trójkąty i dwie drogi które spełniają postawiony warunek - możesz się oddalać od linii w prawo, albo w lewo.
G41 mówi idź na lewo od linii, a G42 mówi idź na prawo od linii.
NIE MA ŻADNEJ KOREKCJI "UJEMNEJ" ALBO "DODATNIEJ"
Jest na prawo, albo na lewo.
NIE MA ŻADNYCH "KOREKTORÓW W TABLICY"
Jest tabela narzędzi.
Tak działa G-kod.
Jeśli ktoś nie rozumie powyższego, to niech się zajmie pisaniem wierszy, albo czymś podobnym, bo do CNC się nie nadaje.

Z tą korekcją 'dodatnią' lub 'ujemną' to chodzi (chyba) o to, że możesz w tabeli zwiększać (dodawać) lub zmniejszać (odejmować) od średnicy/promienia narzędzia dzięki temu sterujesz dosunięciem freza do materiału, a więc jego wymiarami detalu po obróbce.
I jest też coś takiego jak 'tabela korekcyjna'. Pierwsza tabela (geometryczna) uzupełniana jest podczas pomiaru narzędzia (długość i promień/średnica). W drugą tabelę (korekcyjną) wpisujesz wartości gdy frez zaczyna się zużywać (np. -0.01 mm dla promienia). Zrobione jest to w tym celu, żeby nie dotykać tabeli geometrycznej, bo jak tam się pomylisz i w długości wpiszesz 0.01mm (zamiast pierwotnej długości, np 100mm), to będzie dzwon. Mówię tutaj o przemysłowych sterowaniach jak HH czy Sinumerik.