ustawienie zera na otworach

Dyskusje na temat systemu Heidenhaina

Cris992
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 6
Posty: 147
Rejestracja: 25 lut 2019, 21:54

Re: ustawienie zera na otworach

#21

Post napisał: Cris992 » 26 maja 2021, 21:48

Dokładnie, wszystko rozchodzi się o cenę. Jeśli na rysunku nie jest napisane(tak jak ktoś wspomniał), że ma być gratowane maszynowo to tak robimy(za odpowiednią cenę) ale w innym przypadku po co "przepłacać"? Żeby ładnie wyglądało? Jak patrzę na zdjęcie, które zamieścił autor i na, którym widać ogratowaną - zakładam, że maszynowo, jedną stronę to stwierdzam, że taki sam efekt uzyskam gratując detal ręcznie za pomocą wkrętarki i pogłębiacza. W tym samym czasie maszyna robi drugi detal.
Oczywiście, każdy ma swoje zdanie na ten temat ale stwierdzenie, że jest to lewizna czy kaparzenie(nie znałem tego określenia) to przesada. No chyba, że ktoś potrafi tylko siedzieć i klikać w klawiaturę czy ekran maszyny - wtedy nie da sobie rady z tą wymagającą wielkiej precyzji robotą.




CFA
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 6
Posty: 1678
Rejestracja: 28 wrz 2009, 11:00
Lokalizacja: Wrocław

Re: ustawienie zera na otworach

#22

Post napisał: CFA » 26 maja 2021, 22:34

Cris992 pisze:
26 maja 2021, 21:48
Dokładnie, wszystko rozchodzi się o cenę. Jeśli na rysunku nie jest napisane(tak jak ktoś wspomniał), że ma być gratowane maszynowo to tak robimy(za odpowiednią cenę) ale w innym przypadku po co "przepłacać"?
Są tacy klienci, gdzie detal, który ładnie nie wygląda jest niesprzedawalny albo przyjmowany z grymasem niezadowolenia. Kwestia odpowiedniego wykończenia, to nie jest kwestia przepłacenia w konkretnym przypadku, tylko przyjęcia pewnych zasad wykonania dotyczących wszystkiego - nie tylko samego wykończenia ale też technologii całościowo. Czasem coś zlecam (jak się nie wyrabiam) i jak zaczynają padać pytania: czy to może być z lasera, czy to trzeba szlifować itp to wiem, że nikt mi w takim zakładzie nie zrobi maszynowo spodów otworów w jakiejś płytce :-).

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 8198
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

Re: ustawienie zera na otworach

#23

Post napisał: WZÓR » 26 maja 2021, 23:05

CFA pisze:
26 maja 2021, 22:34
Cris992 pisze:
26 maja 2021, 21:48
Dokładnie, wszystko rozchodzi się o cenę. Jeśli na rysunku nie jest napisane(tak jak ktoś wspomniał), że ma być gratowane maszynowo to tak robimy(za odpowiednią cenę) ale w innym przypadku po co "przepłacać"?
Są tacy klienci, gdzie detal, który ładnie nie wygląda jest niesprzedawalny albo przyjmowany z grymasem niezadowolenia. ...
To fakt .
Robota może być sp****a , ale musi mieć wygląd.
Klient pierwszą ocenę robi wzrokiem , potem rzuca kartą pomiarową.

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki


CFA
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 6
Posty: 1678
Rejestracja: 28 wrz 2009, 11:00
Lokalizacja: Wrocław

Re: ustawienie zera na otworach

#24

Post napisał: CFA » 27 maja 2021, 07:29

WZÓR pisze:
26 maja 2021, 23:05
CFA pisze:
26 maja 2021, 22:34
Cris992 pisze:
26 maja 2021, 21:48
Dokładnie, wszystko rozchodzi się o cenę. Jeśli na rysunku nie jest napisane(tak jak ktoś wspomniał), że ma być gratowane maszynowo to tak robimy(za odpowiednią cenę) ale w innym przypadku po co "przepłacać"?
Są tacy klienci, gdzie detal, który ładnie nie wygląda jest niesprzedawalny albo przyjmowany z grymasem niezadowolenia. ...
To fakt .
Robota może być sp****a , ale musi mieć wygląd.
Klient pierwszą ocenę robi wzrokiem , potem rzuca kartą pomiarową.
I co więcej wydaje mi się, że regułą jest, że jak klient jest bardziej wymagający - tzn wymaga ładnego wyglądu i mierzy na wejściu (czyli nawet setka się nie przemknie), to ceny ma niezwykle niskie i trudno mi nawet złapać zlecenie. A jak klient przełyka takie wizualne niedoróbki, a detalu nie mierzy (czyli może przełknąć drobne odchyłki), tylko od razu montuje , to i ceny ma wyższe i łatwiej złapać zlecenie. Trudno mi to zrozumieć, ale może taka reguła obowiązuje tylko w tych firmach, które ja obsługuję.


Cris992
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 6
Posty: 147
Rejestracja: 25 lut 2019, 21:54

Re: ustawienie zera na otworach

#25

Post napisał: Cris992 » 27 maja 2021, 22:08

CFA pisze:Czasem coś zlecam (jak się nie wyrabiam) i jak zaczynają padać pytania: czy to może być z lasera, czy to trzeba szlifować itp to wiem, że nikt mi w takim zakładzie nie zrobi maszynowo spodów otworów w jakiejś płytce :-).


Właśnie dlatego zanim zlecisz lub przyjmiesz robotą wyceniasz to, biorąc pod uwagę wszystkie okoliczności - również te wizualne. Robota tego maszynowo to koszty nie każdy klient chce dopłacać to ładnego wyglądu, dla klienta masowego najczęściej liczy się użytkowość danego detalu/części. U nas produkujemy maszyny i całe linie produkcyjne, w takich przypadkach estetyczność jest na drugim miejscu, pierwsze zawsze są wymiary co do setki -oczywiście nie mówimy tu o wielkich rysach czy fazach różnicy 1-2mm albo ostrych krawędziach. Pracowałem też w firmie, która sporo rzeczy robiła dla branży odzieżowej(wieszaki, podesty itd), niby wszystko stoi na zewnątrz, wszystko widzą klienci w sklepach ale na koniec, w przypadku tysięcy sztuk liczyła się cena.
Oczywiście byli i tacy co wymagali estetyki - płacili więcej.

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 8198
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

Re: ustawienie zera na otworach

#26

Post napisał: WZÓR » 28 maja 2021, 05:54

Cris992 pisze:
27 maja 2021, 22:08
... dla klienta masowego najczęściej liczy się użytkowość danego detalu/części
....
Oczywiście byli i tacy co wymagali estetyki - płacili więcej.
A ja myślałem , że estetyka jest wynikiem kultury pracy .... :|

p.s.
Swego czasu uruchamiałem produkcję na tokarkę.
Elementy z alu do relingów dachowych.
Robota masowa ..... , i też musiało być cacy gdyż elementy po toczeniu szły do anodowania ( rysa na detalu , itp. odpadała).

uff ..... ale miałem wtedy przeprawę.

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki


CFA
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 6
Posty: 1678
Rejestracja: 28 wrz 2009, 11:00
Lokalizacja: Wrocław

Re: ustawienie zera na otworach

#27

Post napisał: CFA » 28 maja 2021, 06:38

Cris992 pisze:
27 maja 2021, 22:08
CFA pisze:Czasem coś zlecam (jak się nie wyrabiam) i jak zaczynają padać pytania: czy to może być z lasera, czy to trzeba szlifować itp to wiem, że nikt mi w takim zakładzie nie zrobi maszynowo spodów otworów w jakiejś płytce :-).


Właśnie dlatego zanim zlecisz lub przyjmiesz robotą wyceniasz to, biorąc pod uwagę wszystkie okoliczności - również te wizualne. Robota tego maszynowo to koszty nie każdy klient chce dopłacać to ładnego wyglądu
Zrób sobie eksperyment i zapytaj o jakiś drobiazg w kilku firmach. Potem zamów to samo w tych kilku firmach a zobaczysz, że kwestie ładnego wyglądu detalu nie są bezpośrednio powiązane z ceną.
Tak jak pisze Mariusz poniżej: albo jest kultura pracy albo jej nie ma.


Cris992
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 6
Posty: 147
Rejestracja: 25 lut 2019, 21:54

Re: ustawienie zera na otworach

#28

Post napisał: Cris992 » 28 maja 2021, 09:55

WZÓR pisze: i też musiało być cacy gdyż elementy po toczeniu szły do anodowania ( rysa na detalu , itp. odpadała).


Czyli dalej jest to kwestia dogadania, bo planowana jest dalsza obróbka - anodowanie.

Ludzie, chcecie róbcie wszystko ładnie i na cacy nawet jeśli klient tego nie wymaga, nikt Wam tego broni. Jedni robią na cacy inni dają niższą cenę(po wcześniejszym dogadaniu co i jak z elementem ab nie było nieporozumień) i dostają zlecenia. Każdy wybiera swoją ścieżkę, jednak nie nazwałby tego kulturą pracy czy też jej brakiem, no ale jeśli ktoś poczuje się z tego powodu to niech sobie tak to nazywa. ;)


Steryd
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 4395
Rejestracja: 13 lut 2017, 19:34
Lokalizacja: Szczecin

Re: ustawienie zera na otworach

#29

Post napisał: Steryd » 29 maja 2021, 00:47

Masz kanał na yutubie. Gratulacje. Coś jeszcze chciałbyś powiedzieć?.. Coś w temacie?
Można?
Morzna!!!


CFA
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 6
Posty: 1678
Rejestracja: 28 wrz 2009, 11:00
Lokalizacja: Wrocław

Re: ustawienie zera na otworach

#30

Post napisał: CFA » 29 maja 2021, 07:43

Cris992 pisze:
28 maja 2021, 09:55
WZÓR pisze: i też musiało być cacy gdyż elementy po toczeniu szły do anodowania ( rysa na detalu , itp. odpadała).


Czyli dalej jest to kwestia dogadania, bo planowana jest dalsza obróbka - anodowanie.

Ludzie, chcecie róbcie wszystko ładnie i na cacy nawet jeśli klient tego nie wymaga, nikt Wam tego broni. Jedni robią na cacy inni dają niższą cenę(po wcześniejszym dogadaniu co i jak z elementem ab nie było nieporozumień) i dostają zlecenia.
Przecież pisałem, że to jest bez związku z ceną. Jak uzgodnisz cenę, to jedni zrobią ładnie a inni nie.

Dodane 27 sekundy:
Steryd pisze:
29 maja 2021, 00:47
Masz kanał na yutubie. Gratulacje. Coś jeszcze chciałbyś powiedzieć?.. Coś w temacie?
Tego przekazu nie rozumiem.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Heidenhain”