Układ regulacji temperatury

Na tym forum rozmawiamy o elektronice nie związanej bezpośrednio z tematem CNC
Awatar użytkownika

pepepe1
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 4
Posty: 142
Rejestracja: 03 wrz 2004, 19:25
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: Układ regulacji temperatury

#11

Post napisał: pepepe1 » 22 lut 2021, 11:10

strikexp pisze:
22 lut 2021, 09:04
sterownik PWM z pomiarem temperatury działałby bardzo podobnie do PID, tylko tyle że cyfrowo a nie analogowo :wink:
PWM... na prądzie zmiennym... :shock: Autor tematu nie podał czy duża ta płyta, i jakie zasilanie, domniemuję że spora, i zasilanie z sieci. W necie jest sporo o chińskich przekaźnikach SSR, ludzie piszą że z reguły podróbki, w środku wklejony na pałę triak, a oznaczenie niewiele ma wspólnego z rzeczywistym max prądem. W podsumowaniu: sterownik REX jak najbardziej, natomiast przekaźnik SSR raczej markowy.




piromarek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 13
Posty: 1341
Rejestracja: 08 maja 2007, 08:05
Lokalizacja: Chodzież

Re: Układ regulacji temperatury

#12

Post napisał: piromarek » 22 lut 2021, 11:32

tristar0 pisze:w Rex włączasz tylko pid jeśli nie jest fabrycznie ustawiony włączasz grzanie i dajesz mu ok 30min żeby tobral parametry .


Masz na myśli oczywiście autotunning ?
Dostępny zresztą chyba w większości sterowników PID.
Bo normalnie, sterowanie PID da się też w nich wyłączyć, na rzecz na przykład "histerezy" ( włącz/wyłącz )


upanie
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 7
Posty: 1965
Rejestracja: 15 sty 2011, 09:26
Lokalizacja: Wyszków

Re: Układ regulacji temperatury

#13

Post napisał: upanie » 22 lut 2021, 11:34

pepepe1 pisze:strikexp pisze: ↑
22 lut 2021 09:04
sterownik PWM z pomiarem temperatury działałby bardzo podobnie do PID, tylko tyle że cyfrowo a nie analogowo
Obrazek
PWM to modulacja szerokości impulsu a PID to regulator. Jedno z drugim nie ma NIC wspólnego no poza tym, że PID może sterować PWM -em. To i tak uproszczenie to co napisałem.
Jak będziesz miał ten swój sterownik PWM z pomiarem temperatury to jak będziesz sterował szerokością/wypełnieniem?
W sensie jak będziesz podejmował decyzję ile w danej chwili ustawić wypełnienia?
No właśnie tutaj tym mózgiem może być regulator PID. On sobie wykmini ile trzeba wpier... w tego PWM-a żeby był Pan zadowolony.
Poza PID-em są rzecz jasna inne regulatory. Nawet sam PID może być zredukowany do np. P.

Autorze, jeśli masz możliwość kupić sterownik z autstrojeniem to taj zrób bo czasami dobór parametrów PID-a może pozbawić człowieka włosów. Oczywiście zależy jakiego człowieka bo ktoś kto to umie włosów nie straci, tak samo ktoś kto już jest łysy :D
czilałt...


piromarek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 13
Posty: 1341
Rejestracja: 08 maja 2007, 08:05
Lokalizacja: Chodzież

Re: Układ regulacji temperatury

#14

Post napisał: piromarek » 22 lut 2021, 11:37

Przy SSR'ach warto wspomnieć , że niektóre mają opcję/funkcję przełączania w zerze.
Właśnie w przebiegach prądów PRZEMIENNYCH ( jeśli te miałeś na myśli ).
Jeżeli tam zaczniemy taktować wejście jakimiś przebiegami o wyższej częstotliwości niż, upraszczając, napięcie sieci ( 50 Hz ),
to jest szansa, że nie dostaniemy tego co sobie wymyśliliśmy :-)


tristar0
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 20
Posty: 2847
Rejestracja: 21 sty 2020, 17:48
Lokalizacja: Toruń miasto Tadeusza R

Re: Układ regulacji temperatury

#15

Post napisał: tristar0 » 22 lut 2021, 12:05

Panowie nie wydziwiajcie i nie teoretyzuje od lat na układach sterowania montuje SSR od paru ładnych lat nawet jak mawiacie podróbki Fotek i działa to latami jak się dobierze prąd pracy to działa bez awaryjnie .
Mam wyrypane na wszelkiej maści proroków ,mędrców i wszystkich którzy stawiają się ponad innymi ,i tak ich zjedzą robaki


strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 4419
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: Układ regulacji temperatury

#16

Post napisał: strikexp » 22 lut 2021, 12:20

pepepe1 pisze:
22 lut 2021, 11:10
PWM... na prądzie zmiennym... :shock:
Tak, odpalasz tyrystor za pomocą PWM. Niska częstotliwość załączania ale da się.
Inny sposób, wyprostować i wtedy z PWM zasilać grzałkę.

Dodane 7 minuty 33 sekundy:
upanie pisze:
22 lut 2021, 11:34
Jak będziesz miał ten swój sterownik PWM z pomiarem temperatury to jak będziesz sterował szerokością/wypełnieniem?
W sensie jak będziesz podejmował decyzję ile w danej chwili ustawić wypełnienia?
Umiesz programować? To powinieneś wiedzieć jak napisać program. Nie umiesz? To nie komentuj rozwiązań których nie ogarniasz.

Zresztą bez programowania też się da:
T -> U -> f


upanie
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 7
Posty: 1965
Rejestracja: 15 sty 2011, 09:26
Lokalizacja: Wyszków

Re: Układ regulacji temperatury

#17

Post napisał: upanie » 22 lut 2021, 12:31

Umiem nie tylko programować ale temat z programowaniem nie ma nic wspólnego!
Regulator PID to jest świat automatyki, teorii regulacji i sterowania.

Nie wiem po co te teorie . Autor chce zbudować sterowanie do czegoś a nie uczyć się teraz programowania , lutowania, arduinowania, SSR-ów, przejścia przez zero i diabli wiedzą czego jeszcze.
Od tego są gotowe sterowniki najczęściej oparte na regulatorach PID. kolec7 podał link do takiego. Czegóż więcej chcieć?
czilałt...


tristar0
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 20
Posty: 2847
Rejestracja: 21 sty 2020, 17:48
Lokalizacja: Toruń miasto Tadeusza R

Re: Układ regulacji temperatury

#18

Post napisał: tristar0 » 22 lut 2021, 12:37

tak z ciekawości zapytam o co wam chodzi z tym PWM , w jakim celu chcecie robić kolejne otwarte drzwi. na ten problem twórcy tematu są gotowe rozwiązania . a czytam że jeden drugiemu chce chyba przylac a roztkliwia się że najpierw trzeba zrobić kij i teraz brak zdecydowania w jakim kolorze ma być ten kij .
Mam wyrypane na wszelkiej maści proroków ,mędrców i wszystkich którzy stawiają się ponad innymi ,i tak ich zjedzą robaki

Awatar użytkownika

pepepe1
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 4
Posty: 142
Rejestracja: 03 wrz 2004, 19:25
Lokalizacja: Polska
Kontakt:

Re: Układ regulacji temperatury

#19

Post napisał: pepepe1 » 22 lut 2021, 12:39

strikexp pisze:
22 lut 2021, 12:20
Tak, odpalasz tyrystor za pomocą PWM.
Tyrystor na prądzie zmiennym powiadasz.... :shock: :shock:


tristar0
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 20
Posty: 2847
Rejestracja: 21 sty 2020, 17:48
Lokalizacja: Toruń miasto Tadeusza R

Re: Układ regulacji temperatury

#20

Post napisał: tristar0 » 22 lut 2021, 12:44

tyrystory tak dla ścisłości były dawno temu stosowanie na prądzie zmiennym w mostku gretza. i już koniec w rozwiązanym temacie . nastała era ssr-ow
Mam wyrypane na wszelkiej maści proroków ,mędrców i wszystkich którzy stawiają się ponad innymi ,i tak ich zjedzą robaki

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika ogólna”