Tuleje POM-C czy brąz ?

Tematy inne dotyczące mechaniki nie pasujące do żadnego z działów.

Adi123
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 7
Posty: 365
Rejestracja: 20 lis 2020, 18:00

Re: Tuleje POM-C czy brąz ?

#21

Post napisał: Adi123 » 07 sty 2021, 23:56

Te tuleje są w jakiś sposób zabezpieczone przed przemieszczaniem się, czy jedyne zabezpieczenie to tarcie pomiędzy nią, a gniazdem?
Tak jak Pukury zauważył
pukury pisze:A jak się " skurczy" to średnica wewnętrzna się zmniejszy.
O ile ? nie wiadomo.

Najlepiej by było chyba wykonać uchwyt do wykonywania tulejek, na początek o średnicy możliwie zbliżonej do średnicy gniazda, i podchodzić do tego rozwiertakiem.
Próba ewentualnych obliczeń tej średnicy będzie skomplikowana, i może być obarczona sporym błędem- konstruktor tego amortyzatora zapewne też się nie bawił w takie obliczenia



Awatar użytkownika

Autor tematu
prosteiszkuteczneWynalazki
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 15
Posty: 707
Rejestracja: 05 cze 2019, 17:00

Re: Tuleje POM-C czy brąz ?

#22

Post napisał: prosteiszkuteczneWynalazki » 08 sty 2021, 00:18

Adi123 pisze:
07 sty 2021, 23:56
Te tuleje są w jakiś sposób zabezpieczone przed przemieszczaniem się, czy jedyne zabezpieczenie to tarcie pomiędzy nią, a gniazdem?
Tylko tarciem pomiędzy nią a gniazdem.


Adi123
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 7
Posty: 365
Rejestracja: 20 lis 2020, 18:00

Re: Tuleje POM-C czy brąz ?

#23

Post napisał: Adi123 » 08 sty 2021, 06:46

Powinieneś moim zdaniem wykonać lub znaleźć jakąś tulejkę która posłuży za uchwyt i próbować jaki wymiar otworu da dobry wynikowy..
Jedną firma próbowała nam dorobić elment, sprężysty z otworem.. Coś tam sobie próbowali liczyć, a skończyło się tym, że wykonali oprawkę o regulowanym ścisku i doświadczanie dobral jej zaciśnięcie i średnicę wykonanego otworu, aby spełniała nasze wymagania..


szopenn
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 13
Posty: 1940
Rejestracja: 21 gru 2015, 11:22
Lokalizacja: Lublin

Re: Tuleje POM-C czy brąz ?

#24

Post napisał: szopenn » 08 sty 2021, 10:22

KOlega niepotrzebnie utrudnia sobie zadanie tym, że zaprząta sobie głowę jakie wymiary powinna mieć tuleja żeby po wprasowaniu było to co potrzebuje co do setnej - a to nie będzie łatwe nawet jeśli kolega planuje sprzedawanie gotowych tulei to musi wziąć pod uwagę, że kolejny nawet fabryczny amor może mieć +/-0.05 odchyłu na wewnętrznej średnicy i wtedy uniwersalnego wymiaru nie będzie. Z praktyki zauważył że fabryczne pasowanie panewka/rura jest za ciasne, również i osiowość jest ciut wątpliwa. Stąd przedwcześnie wytarta powłoka PVD na rurach teleskopu. Jednak z danych fabrycznych wynika, że z pomocą przychodzi pasówka, luz roboczy jest od 0.04 aż po 0.225 mm, co naprawdę upraszcza sprawę i nie potrzeba tego komplikować. Może nawet dzięki aż tak dużemu rozstrzałowi okaże się, że np tuleja wykonana w taki sposób, że po wprasowaniu tworzy luz 0.15mm, będzie działać w 90% wyprodukowanych goleniach.

Wiadomo, że trzeba wstępnie zmierzyć średnicę wewnętrzna rury żeby, tak jak kolega adi Ci tlumaczy, po to żeby wytoczyć sobie "oprawkę" do próbnego pasowania tulei bo nie jesteś w stanie obliczyć co się stanie z wymiarami po wprasowaniu na wcisk. Pasowanie na +0.1 na średnicy zewnętrznej tuleji 35mm da inną średnicę wewnętrzną niż to samo pasowanie tulei ale o średnicy zewnętrznej 50mm, jednak tu sprawę upraszcza zakres dopuszczalnego luzu rura/panewka... aż do 0.2, nie będzie to problemu spasować na 0.1. Co innego dopilnować tego 0.04 to już robota dla mocno cierpliwych, z tymże śledząc twoją przygodę śmiem wątpić, że 0.1mm ciebie zadowoli.

Zmierz rure teleskopu wewnątrz (nie wydaje mi się że uda Ci się zmierzyć bezbłędnie za pierwszym razem tymi średnicówkami, które pokazywałeś w innym temacie, ale teraz musisz próbować). Wytocz oprawkę do wprasowywania panewki. Zrób panewkę z rozmiarem +0,1 mm do średnicy zewnętrznej (tak z praktyki mówię, że to powinno być wystarczające, żeby panewka się nie przemieszczała i żeby nie trzeba było prasy 20t). Wprasuj tuleje, następnie rozwiertakiem zrób luz 0.1/0.15 mm (ewentualnie 0.04mm :) )

Takie tuleje na gotowo wprasuj do golenia i zobacz co się dzieje, jeśli za ciasno to wyciągnij tuleje, znowu do oprawki i dodaj 0.05 mm i wprasuj znowu na spasowanie (potrzebujesz mikromierza wewnętrznego raczej). Jeśli twoje problemy wynikały z braku osiowości "górnego i dolnego gniazda", to pasowanie z luzem na poziomie 0.1/0.15 mm powinno Ci dać ten komfort, że wszystko będzie płynnie pracować, nie pasowałbym tego na mniej niż 0.1 po tym jak obejrzałem filmy które pokazywałeś bo nie wiadomo gdzie jest problem. Jeśli teraz powiesz, że 0.1 da CI za duży wstępny luz to rób na 0.04, tylko nie narzekaj później na to że pvd się zużyło. Bo lepiej chyba to pvd oszczędzić a za rok w zimie dlubiąc przy sprzęcie wykonać sobie nowy zestaw tulei na kolejny sezon, niż wysyłać rurkę do nałożenia powłoki (zresztą nie wiem ile zapłaciłeś za powłokę, może akurat wyszło ci to taniej). Tulejki przydałoby się żeby miały rowki po to żeby olej i brud mógł odpłynąć - coś na wzór tego w pierwszym poście tego tematu.

PS. - honowniczka nie sluży do rozwiercania w materiale, a tym bardziej osełkami z tego co mi wiadomo nie wykańcza się tworzyw sztucznych. Zresztą u ciebie po wprasowaniu może się okazać, że będziesz miał do nadrobienia nawet 0.3 mm to wtedy życzę powodzenia z tą honowniczką, przy okazji stracisz cylindryczność.


pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 7606
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

Re: Tuleje POM-C czy brąz ?

#25

Post napisał: pukury » 08 sty 2021, 11:04

Hej.
Zastosuj metodę Kol. szopenn - jest szansa na sukces.
O rozwiercaniu raczej zapomnij.
Z dwóch powodów -
1 - " plastik" ciężko skrawać rozwiertakiem
musiałby to być nastawny o bardzo ostrych krawędziach.
2 - siła potrzebna do skrawanie może być większa od siły tarcia tulejka - gniazdo.
Co do wbijania - toczyłem ostatnio trochę rolek do łożysk ( z plastiku) i łożysko trzymało przy wbiciu - 0.2 - 0,3 mm .
A i to wcale nie tak mocno.
A to piszemy o cieniutkiej tulejce.
pzd.
Mane Tekel Fares


szopenn
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 13
Posty: 1940
Rejestracja: 21 gru 2015, 11:22
Lokalizacja: Lublin

Re: Tuleje POM-C czy brąz ?

#26

Post napisał: szopenn » 08 sty 2021, 11:12

pukury ja na co dzień wykańczam POM rozwiertakiem bo robie tulejki do zawieszen do prolinków w hondach i idealnie się robi, sprawdzone.


pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 7606
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

Re: Tuleje POM-C czy brąz ?

#27

Post napisał: pukury » 08 sty 2021, 11:17

Hej.
No popatrz - nigdy nie próbowałem " plastiku" rozwiertakiem :shock:
Jak to można się na starość czegoś nauczyć !
Więc - warto czytać forum i cały czas się uczyć - jak nasz Prezydent ! :mrgreen:
pzd.
Mane Tekel Fares

Awatar użytkownika

Autor tematu
prosteiszkuteczneWynalazki
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 15
Posty: 707
Rejestracja: 05 cze 2019, 17:00

Re: Tuleje POM-C czy brąz ?

#28

Post napisał: prosteiszkuteczneWynalazki » 08 sty 2021, 11:18

A nie można wcisnąć tych tuleji do dolnych lag a następnie rozwiercić do pożądanego wymiaru?


Ludzie za granicą wygniatają te fabryczne tuleje i się nie obracają.
Orginalne tuleje siedziały tak mocno, że śruby się gięły przy wyciąganiu tulejek.


szopenn
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 13
Posty: 1940
Rejestracja: 21 gru 2015, 11:22
Lokalizacja: Lublin

Re: Tuleje POM-C czy brąz ?

#29

Post napisał: szopenn » 08 sty 2021, 18:40

możesz bez problemu, tylko tą dolną tuleje to masz pewnie poniżej chwytu rozwiertaka więc będziesz musiał coś modzić, jakąś przedłużke wytoczyć, idealnie byłoby gdybyś w górnym gnieździe zastosował jakiś pierścień redukcyjny który pełniłby rolę pilota dla tej przedłużki, wtedy byłoby osiowo jak tylko się chyba już da rzeźbiąc po kowalsku. PS. tworzywa sztucznego to chyba jednak nie wygnieciesz, ale kto wie.

Nadwymiar musisz sobie jakoś spraktykować, czy będzie to 0.05 czy 0.15. Jedną tuleje wprasuj do jakiegos wałka wzorcowego i będziesz wiedział.

Awatar użytkownika

Autor tematu
prosteiszkuteczneWynalazki
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 15
Posty: 707
Rejestracja: 05 cze 2019, 17:00

Re: Tuleje POM-C czy brąz ?

#30

Post napisał: prosteiszkuteczneWynalazki » 08 sty 2021, 19:03

Za granicą wygniatają i chwalą , że lżej chodzi.
https://www.mtbr.com/threads/tight-bush ... s.1129699/

I ja nie mam tokarki co znacznie utrudnia sprawę.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Mechanika”