Sposoby na starość

Tu można porozmawiać na dowolny temat nie koniecznie związany z tematyką maszyn i CNC

jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 29
Posty: 5776
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

Re: Sposoby na starość

#171

Post napisał: jasiu... » 23 gru 2018, 16:05

upadły_mnich pisze:
23 gru 2018, 14:28
Władza twierdzi, że na tzw zachodzie nas szkalują.
No władza być może twierdzi. Problem w tym, że ja czytam czasem gazety (Bilda oczywiście, Westfalenpost, ale czasem FAZ i kilka poważniejszych). Oglądam też często wiadomości, bo trzeba w końcu wiedzieć, co się na świecie dzieje. Wiadomości o Polsce pojawiają się marginalnie i w takich miejscach, które są najmniej czytelne. Praktycznie, przynajmniej w Niemczech - i to twierdzę z całą stanowczością - Polska nikogo nie interesuje. Podobnie, jak nie interesują Węgry, Czechy, Słowacja, Bułgaria, mógłbym tak wyliczać i wyliczać. Wiadomości o Polsce są naprawdę sporadyczne i moim zdaniem bardzo skondensowane. Czasem pojawi się (np. w FAZ) jakiś komentarz, ale to też jest nieco inaczej, niż się w Polsce przedstawia. Naprawdę w Niemczech nikt nie zna żadnych nazwisk z polskiej opozycji, mimo że opozycja uważa inaczej.

Jedynym polskim nazwiskiem, które jest w miarę znane jest Walesa. Oczywiście nigdzie nie wspomina się o papierach Bolka. Tu nadal uważa się, że Walesa pokonał w pojedynkę komunizm i koniec. Więcej faktów się nie podaje.

Ostatnio np. Niemcy żyły odnalezioną legitymacją Stasi, należącą do Putina. O to było istotne: https://www.bild.de/politik/ausland/pol ... .bild.html

Ogólnie Niemcy są mocno przyjaźnie do Rosji nastawieni, może oficjalnie potępiają np. to, co się dzieje na Ukrainie, ale interesy kwitną. Firma, w której pracuję ma przedstawicielstwo w Moskwie, bo trzeba być blisko klienta.

A Polska? Przeciętny Niemiec lokuje ją gdzieś nad Morzem Czarnym, albo w pobliżu Kaukazu. No właśnie, czy Polska graniczy z Finlandią? Niemiec nie wie. On dalej ma na świat podejście Obergefreitera Kugla z Ritzen, dla którego najważniejsze były róże w jego ogródku. Naprawdę! Jak się to zrozumie, to w Niemczech da się całkiem fajnie mieszkać. Tylko trzeba uszanować ich zwyczaje, że 11.11 rozpoczyna się karnawał w kolonii, a na bożonarodzeniowym jarmarku trzeba napić się grzanego wina. Tak, to jest ich świat, oni mają głęboko w kiszce stolcowej wszystkie inne kraje, najważniejsze, żeby w piątek dobrze podgrzać Fleischwurst (taki niemiecki serdel) jak będziemy wspólnie jeść przedweekendowe śniadanie w pracy.

Tak, chyba mi się to udzieliło, bo też zaczynam mieć gdzieś to całe polskie piekiełko. Zrozumiałem Ericha Fromma (też Niemiec), który twierdził: Nowoczesny człowiek żyje w iluzji, że wie, czego pragnie – gdy tymczasem pragnie dokładnie tego, czego się od niego oczekuje, że będzie pragnął. Ano właśnie, dlatego staram się pozbyć tej iluzji i nie przyznaję racji ani zwolennikom PiS-u, ani ich przeciwnikom. Jedni i drudzy robią wszystko, żebyś chciał dokładnie tego, czego się od ciebie oczekuje.

To co, jeszcze zdanie z Fromma? Systemy dyktatorskie zmuszają do konformizmu groźbą i terrorem; kraje demokratyczne – perswazją i propagandą. I ja się z tym zgadzam niestety.




pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 1
Posty: 7737
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

Re: Sposoby na starość

#172

Post napisał: pukury » 23 gru 2018, 21:51

Hej !
Wszystko to marność nad marnościami i raz jeszcze marność :mrgreen:

pzd.
Mane Tekel Fares


jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 29
Posty: 5776
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

Re: Sposoby na starość

#173

Post napisał: jasiu... » 24 gru 2018, 09:44

Zobacz z czego śmieją się Niemcy - z napisami, to zrozumiesz - program nadawany przez RBB, lokalną telewizję z Berlina:

No to może jeszcze stary skecz Freitaga:

Jak to obejrzysz, może łatwiej będzie ci zrozumieć, że nie o obrażenie "Kaczyniaka", ale zwyczajną kabaretową kpinę chodziło. A tak, polityka przeciętnego Niemca o tyle interesuje, o ile wiąże się z ceną piwa w knajpie. Nie wiąże się, to po co się tym zajmować.


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 39
Posty: 16283
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

Re: Sposoby na starość

#174

Post napisał: kamar » 24 gru 2018, 10:02

Jasiu.. polecam obejrzenie paru polskich stand-upowców, będziesz miał jak na dłoni co sądzimy o Niemcach, murzynach, żydach. kalekach, sraniu, dziwkach, papieżu i wszystkim innym.
A z kabaretem to ma tyle wspólnego co sejm RP.


jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 29
Posty: 5776
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

Re: Sposoby na starość

#175

Post napisał: jasiu... » 24 gru 2018, 10:38

kamar, problem w tym, że Polak wszystko bierze na serio. Przykład - a proszę, związany oczywiście ze świętami:



Czego życzą zawodnicy Bayernu? Merry Christmas, frohe Weihnachten, niektórzy próbują śpiewać cichą noc. Czego życzy Polak z tego grona? Żeby nie być posądzonym o klerykalne poglądy w 2.29 życzy szczęśliwego nowego roku. Nie mógł powiedzieć "Wesołych Świąt"? Nie chciał? Czemu taki spięty? Przecież go lubią.

Nie, nie mówię że Niemiec szanuje, że jest fajny. Jemu to wszystko zwisa, on ma to wszystko w tyłku. On nic o Polsce nie wie i bardzo dobrze mu z tym. Tak słyszał o Wałęsie, może o Janie Pawle II. I czasem o jakichś obozach dla Żydów, które były w Polsce, ale nie wie, jakie te obozy i kiedy były. To wszystko.

Awatar użytkownika

viper
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 3
Posty: 490
Rejestracja: 23 wrz 2013, 13:44
Lokalizacja: Polska

Re: Sposoby na starość

#176

Post napisał: viper » 24 gru 2018, 11:07

Jasiu ja mam dość konserwatywne poglądy jeśli chodzi o emigrację. Wiadomo różne są sytuacje życiowe, ale po co się pchać w inną kulturę gdzie jesteśmy wyśmiewani i traktowani na starcie jak złodzieje.

W Polsce coraz lepiej zaczyna się dziać, da się godnie żyć (jeśli mówimy o operatorach, ustawiaczach czy programistach CNC), stawki poszybowały w górę bardzo dużo (w przeciągu 1,5 roku).


jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 29
Posty: 5776
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

Re: Sposoby na starość

#177

Post napisał: jasiu... » 24 gru 2018, 11:53

viper pisze:
24 gru 2018, 11:07
Jasiu ja mam dość konserwatywne poglądy jeśli chodzi o emigrację. Wiadomo różne są sytuacje życiowe, ale po co się pchać w inną kulturę gdzie jesteśmy wyśmiewani i traktowani na starcie jak złodzieje.
Tylko że ja w "innej kulturze" żyję już ponad 10 lat. Wyjeżdżałem, bo musiałem, choć z perspektywy czasu oceniam, że strach nie był uzasadniony. Nie, nie o pieniądze chodziło. Naprawdę, akurat wtedy wcale nie zarabiałem źle, a i pracę gdybym chciał jeszcze lepszej, też mógłbym znaleźć i wtedy. To bardzo osobisty powód był, z perspektywy czasu mogę tylko powiedzieć, że była to jedyna wtedy decyzja, ale "zadziałało".

Wyśmiewani w Niemczech są wszyscy. Nie tylko Polacy. Ale to trzeba zjeść z nimi z pięćdziesiąt sznycli, żeby to zrozumieć. Bo największym problemem są właśnie wzajemne obawy, wyobrażenia, zgoda, historycznie uwarunkowane, ale dziś ja bym nie umiał żadnego ze swoich obecnych sąsiadów zastrzelić, bo jego dziadek strzelał do mojego.

Pracowałem od początku w miejscu, gdzie jest zatrudnionych dwóch ludzi z polskim obywatelstwem (na około 300 w zakładzie) i gdzie od początku musiałem używać języka tubylców, bo inaczej nikt by mnie nie zrozumiał. Udało się, pomagali. Nie dla tego, że mnie lubili, po prostu ten sam wózek ciągnęliśmy, najważniejsze, żeby produkt wysokiej jakości się sprzedał. Dziś jest inaczej, tak, mogę powiedzieć że mam naprawdę dobrych kolegów po tej stronie. Bo to nie jest tak, że Niemcy mają w genach nienawiść. Przecież Lewandowskiego podziwiają, to samo dotyczy innych osób, które są w Niemczech znane i lubiane. Przykład - Aneta Sablik. Urodzona w Bielsku Białej, nie znała języka, dlatego zmieniono dla niej regulamin, żeby w 2013 roku mogła wziąć udział w niemieckim Idolu. I tego idola wygrała. To ja się pytam, skąd się wzięły głosy na nią? Z nienawiści do Polaków? Przecież dzwonili też Niemcy. Mało tego, cały czas słychać jej piosenki, więc kto ich słucha?

No w tej jest trochę po polsku, ale czy tylko?



Czasem właśnie chcę niektórych przekonać, że stereotypami wyrządzamy sobie sami krzywdę. Czemu do ludzi to nie dociera i nadal najważniejsze jest to, co ktoś sobie wymyślił kilkadziesiąt lat temu i wtedy rzeczywiście miał rację, ale dziś już jego poglądy dawno się zdezaktualizowały? Nie wiem.


kamar
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 39
Posty: 16283
Rejestracja: 18 wrz 2010, 06:17
Lokalizacja: Kozienice
Kontakt:

Re: Sposoby na starość

#178

Post napisał: kamar » 24 gru 2018, 12:04

jasiu... pisze:
24 gru 2018, 10:38
problem w tym, że Polak wszystko bierze na serio.
Szczególnie Polak w Niemczech :)
Lecisz stereotypami karmionymi internetem aż słuchać hadko.
Znam kilkoro fajnych Niemców oblatanych w geografii czy historii . Niefajnych omijam, dotyczy to tez Polaków i innych nacji.
A Lewandowski niech doda " Tak mi dopomóż Bóg" :)


jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 29
Posty: 5776
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

Re: Sposoby na starość

#179

Post napisał: jasiu... » 24 gru 2018, 12:56

kamar pisze:
24 gru 2018, 12:04

Szczególnie Polak w Niemczech :)
A co ty kamar możesz wiedzieć o Polakach w Niemczech? Kogo możesz znać, jak znasz tych ludzi tylko od święta i nie wiesz, jacy są na codzień? Wybacz, ale to uczenie ojca, jak się dzieci robi. W sumie to mnie bliżej do Renu, a tobie do Wisły.


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 13
Posty: 7619
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

Re: Sposoby na starość

#180

Post napisał: IMPULS3 » 24 gru 2018, 13:15

jasiu... pisze:ale dziś ja bym nie umiał żadnego ze swoich obecnych sąsiadów zastrzelić, bo jego dziadek strzelał do mojego.

I prawidłowo, bo to że jego dziadek strzelał to wina tamtejszych dewiantów w ówczesnej polityce a nie zwyczajnych Niemców. To tylko jak ktoś u nas chce zabłysnąć niby miłością (na tle politycznym) do narodu to krzyczy jak to pamięta kto zabijał polaków. Szkoda tylko ze sami Polacy nie pamiętają że też nie byli święci...
jasiu... pisze:Bo to nie jest tak, że Niemcy mają w genach nienawiść.

Żaden naród nie ma, niestety do nienawiści doprowadzają zazwyczaj politycy, dziennikarze i historycy. A że to podatny grunt to widać na tym forum. :P
jasiu... pisze:najważniejsze, żeby produkt wysokiej jakości się sprzedał.

I tak powinno być, może było trochę racji w komunistycznych hasłach. :P Tyle tylko że odnoszę wrażenie że obecny "produkt" niestety cofa się w solidności wykonania...

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Na luzie”