Problem z malowaniem frezowanej powierzchni.

Problemy i ich rozwiązania przy obróbce drewna i materiałów drewnopochodnych ręcznej jak i za pomocą CNC
Awatar użytkownika

Yarec
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 2116
Rejestracja: 14 lis 2015, 10:11
Lokalizacja: Warszawa

#11

Post napisał: Yarec » 21 cze 2016, 21:20

HotAndCold "w ostateczności spróbuję metody" koledzy powyżej już napisali o MDF, nitro jest rzadkie i szybko schnie, uzywałem CAPON (do boazerii) i czy to ze zdjęcia to front meblowy ?



Tagi:


Autor tematu
HotAndCold
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 8
Posty: 58
Rejestracja: 12 lis 2014, 21:51
Lokalizacja: Gdansk

#12

Post napisał: HotAndCold » 21 cze 2016, 23:11

To się robi tak.
Najpierw obróbka kształtowa gdzie wycinasz sam kształt - możesz robić to też tym frezem ale z tolerancją np 0.6 milmetra. Potem robisz obróbke wykańczającą i frezem prostym. Ta obróbka wygląda tak, że frez zjeżdża w osi "z" i frezuje te 0.6mm i likwiduje wszelkie meszki , wiórki które jeszcze trzymaja się powierzchni frezowanej.
kubus838 Dziękuję za odpowiedz. Nie jestem pewien czy dobrze zrozumiałem. Powiedzmy jeżeli chcę wyfrezować zagłębienie w kształcie litery V o głębokości powiedzmy 5mm to wpierw jadę pierwszy przejazd na 4,4mm i na końcu wykańczam Z -0,6mm. Tak zrozumiałem drugi akapit. Czyli będzie to przedstawione na rysunku (frez czerwony zgrubny, frez biały wykańczający).

Obrazek

Teraz trzeci akapit:
jak wiesz frez służy do innej obrobki niz wiertło i nie może on pracować calym swoim obwodem. Dlatego jak frezujesz mdf to frez ustawiasz tak aby pracował maksymalnie 20% do 30% swojego obwodu - powtarzam obwodu. Czyli jeżeli uzywasz freza o średnicy 10mm części roboczej i przejdzie on po jednej linni na materiale to przesuwa się w poziomie o 1.5 milimetra i frezuje drugą linnie. I jeżeli frez przejdzie cała powierzchnie to zagłębia w materiał(czyli zaczyna nową rampe) i znowu wykonuje frezowanie na powierzchni przesuwając się co 1,5mm w poziomie.

Jeżeli dobrze zrozumiałem chodzi Ci o to żeby frezować zgodne z przykładem c:
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/imag ... fmj3enM9kQ

Rozumiem, natomiast nie wiem jak to zrobić w przypadku frezowania rowków Vbitem. Jak rozumiem w tym przypadku polecasz zasadę z drugiego akapitu?
czy to ze zdjęcia to front meblowy ?
Yarec akurat nie, jest to element ozdobny. Stanowi za przykład, to miałem pod ręką. Wypróbuję tez wersję z caponem albo nitro. Prawdę mówiąc to pokrywam przed malowaniem MDF izolantem. On jest dość gęsty i schnie szybko. Wiec może on spełni rolę caponu/nitro i po przemalowaniu pierwszą warstwą przejadę maszyną na próbę.


kubus838
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 2568
Rejestracja: 06 lip 2009, 14:52
Lokalizacja: Mszczonów

#13

Post napisał: kubus838 » 21 cze 2016, 23:40

HotAndCold pisze:
kubus838 Dziękuję za odpowiedz. Nie jestem pewien czy dobrze zrozumiałem. Powiedzmy jeżeli chcę wyfrezować zagłębienie w kształcie litery V o głębokości powiedzmy 5mm to wpierw jadę pierwszy przejazd na 4,4mm i na końcu wykańczam Z -0,6mm. Tak zrozumiałem drugi akapit. Czyli będzie to przedstawione na rysunku (frez czerwony zgrubny, frez biały wykańczający).
Dokładnie tak z tym, że do 4,4 milimetra możesz to robić na klika ramp-przejazdów. Bo to jest właśnia obróbka kszałtowa. A potem już robisz samo wykończenie czyli frezujesz juz tak na gotowe. Jakim to frezem zrobisz to nie ma zadnego znaczenia. Bo kanaly w ksztłacie litery "v" mozesz też robić frezem prostym jak i kształtowym.
HotAndCold pisze:
Jeżeli dobrze zrozumiałem chodzi Ci o to żeby frezować zgodne z przykładem c:
https://encrypted-tbn1.gstatic.com/imag ... fmj3enM9kQ
Dokładnie o to chodzi - wtedy nie przegrzejesz freza a na materiala nie "wstanie" mech śierść czy włoski.

HotAndCold pisze: Rozumiem, natomiast nie wiem jak to zrobić w przypadku frezowania rowków Vbitem. Jak rozumiem w tym przypadku polecasz zasadę z drugiego akapitu?
No nie dokładnie. To też robisz jak na przykładzie "c". Mozesz to robić na poczętek zwykłym frezem prostym - oczywiście weższym niż ten rowek. Tylko wtedy frez zaczyna od środka tego rowka i zjeżdza w osi "z" tzw. ślimakiem pod katem 10 stopni. A na końcu możesz go już ostatecznie wykończyć frezem ksztłtowym czyli Vbitem.

robert

Awatar użytkownika

Yarec
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 2116
Rejestracja: 14 lis 2015, 10:11
Lokalizacja: Warszawa

#14

Post napisał: Yarec » 22 cze 2016, 01:49

HotAndCold izolanty służą do izolowania powierzchni a mój sposób do utwardzenia materiału obrabianego (rzadki CAPON głębiej wsiąka) i po wyschnięciu dokładniej można wykończyć taką "bruzdę" V .


Autor tematu
HotAndCold
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 8
Posty: 58
Rejestracja: 12 lis 2014, 21:51
Lokalizacja: Gdansk

#15

Post napisał: HotAndCold » 23 cze 2016, 08:47

izolanty służą do izolowania powierzchni a mój sposób do utwardzenia materiału obrabianego (rzadki CAPON głębiej wsiąka) i po wyschnięciu dokładniej można wykończyć taką "bruzdę" V
Yarec Capon i rozcieńczalnik nitro kupiony. W weekend wypróbuje oba sposoby. Pierwszy z przejazdem bez utwardzania powierzchni caponem i drugi z utwardzeniem. Dam znać jak wyjdą próby.

Dziękuję serdecznie wszystkim za pomoc.


Autor tematu
HotAndCold
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 8
Posty: 58
Rejestracja: 12 lis 2014, 21:51
Lokalizacja: Gdansk

#16

Post napisał: HotAndCold » 26 cze 2016, 22:24

Witam po weekendzie.

kubus838 frezowałem vbitem na dwa przejazdy. Pierwszy przejazd 6,4mm, drugi 7 mm zagłębienia. Potem jeszcze zmieniłem zagłębienia odpowiednio na 6,7mm i 7mm. Akceptowalnego efektu nie było. Zmieniłem materiał z MDF 10mm 720kg/m3 na 19mm 780kg/m2 też beż akceptowalnych efektów. Dla pewności wymieniłem frez na teoretycznie ostry. Niestety po pomalowaniu dalej miałem włoski. Może mniej, ale dalej niestety.

Yarec dodatkowo próby przeplatałem malując lub nie kaponem. Niestety możne coś złe robię, bo nawet to nie rozwiązało problemu.

Opiszę dokładnie czego używam:
- MDF 10mm 720kg/m3 dwustronnie laminowany kronospan.
- Frez vbit przykładowo 90st. 32mm.
- Prędkość posuwu 2500 mm/min.
- Prędkość wrzeciona 15000 obr/min.

Po frezowaniu malowałem izolantem i potem podkładem. Po pomalowaniu podkładem uwidaczniały mi się włoski z MDF'u.

Mam kilka pytań jeszcze:

1. Zastanawiam się jak wykonują firmy panele 3d z MDF'u. Znacie może kogoś kto wykonuje/wykonywał je?

2. Możecie polecić jakieś dobre frezy v bit 90 stopni około 32 mm ? Moje przyjechały z daleka i nie są wiarygodne. Chciałbym zakupić go jak najszybciej (potrzebny jest na środę).

3. Czy polecacie jakiś konkretny MDF do tej pracy?

4. Czy wilgotność w pomieszczeniu gdzie był składowany MDF może płatać takie figle?


kubus838
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 2568
Rejestracja: 06 lip 2009, 14:52
Lokalizacja: Mszczonów

#17

Post napisał: kubus838 » 26 cze 2016, 22:48

A jak ustawiłeś obróbke: wspólbierznie, przeciwbierznie czy mieszana?
Jeszcze jedna rada. Ustaw prędkość wrzeciona na 14,500 do 15,500 obrotów i prędkość posuwu na 500 milimetrów na minute. Zmniejsz przejścia tak aby były co najmniej cztery, bo tak to za bardzo grzejesz frez

odp. 1 ja robie fronty meblowe od narysowania do wyfrezowania

odp. 2 nie robie frezami v-bit używam normalnych do drewna i metalu

odp. 3 mdf to temat drażliwy bo są różne i żaden sprzedawca Ci nie powie, że ma "ten gorszy" trzeba zawsze robić probe na maszynie

odp. 4 może miec wpływ - choć wszyscy mi tłumaczyli, że nie ale miałem okazje sam osobiście sprawdzić jak zachowuje się frez w takim materiale, poprostu wszystko się kleiło do freza i powierzchni mdf i wyłaczałem frezowanie bo szkoda narzędzie.

Spróbuj na tych parametrach które Ci napisałem i napisz co z tego wyszło.

A jakiego CAM-a używasz?


robert


barola
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 387
Rejestracja: 30 sty 2011, 22:34
Lokalizacja: monaghan

#18

Post napisał: barola » 27 cze 2016, 19:27

Spróbuj dobry firmowy frez np. cmt jest duża różnica pomiędzy nimi a tymi z za wielkiego muru


Autor tematu
HotAndCold
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 8
Posty: 58
Rejestracja: 12 lis 2014, 21:51
Lokalizacja: Gdansk

#19

Post napisał: HotAndCold » 27 cze 2016, 20:48

kubus838 obroty mam 15000, obróbka mieszana, posów zmniejszę. Przejścia mam zrobić 4? Strasznie długo będę frezował, przestanie być to opłacalne, ale spróbuję.
odp. 3 mdf to temat drażliwy bo są różne i żaden sprzedawca Ci nie powie, że ma "ten gorszy" trzeba zawsze robić probe na maszynie
kubus838 Możesz w prywatnej wiadomości polecić jakiś konkretny albo podpowiedzieć czym się kierować?

Skontaktowałem się jeszcze z firmą która w swojej ofercie ma narzędzia do szlifowania MDF. Zobaczymy co doradzą.

[ Dodano: 2016-06-27, 20:52 ]
barola Mam jeden frez cmt V bit 90 ale nie jestem z niego zadowolony. FREZ CMT 915.380.11. Ma jedno pióro z "przerwą" (nie wiem jak to nazwać). Szarpie w tym miejscu. Prawie w ogóle go nie używam. Może z raz, dwa.


kubus838
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 2568
Rejestracja: 06 lip 2009, 14:52
Lokalizacja: Mszczonów

#20

Post napisał: kubus838 » 27 cze 2016, 21:05

HotAndCold pisze:kubus838 obroty mam 15000, obróbka mieszana, posów zmniejszę. Przejścia mam zrobić 4? Strasznie długo będę frezował, przestanie być to opłacalne, ale spróbuję.
Może i będzie długo trwało ale liczy sie efekt. Z drugiej strony, pisałem abyś "ustawił" obróbke na frezach zwykłych.

HotAndCold pisze: kubus838 Możesz w prywatnej wiadomości polecić jakiś konkretny albo podpowiedzieć czym się kierować?
Nawet na pw nie jestem w stanie Ci takiej informacji przekazać. Poporostu bym musiał Cie oszukać, a to nie oto chodzi.

Spróbuj na pozostałych rodzajach obróbki i napisz na jakim CAM-ie robisz pliki obróbkowe.


robert

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obróbka drewna”