5fazowy sterownik na si7500 - problem

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC

Autor tematu
zk12
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 8
Posty: 23
Rejestracja: 30 sie 2006, 07:00
Lokalizacja: Opole

#11

Post napisał: zk12 » 25 maja 2007, 14:29

Do PIC-a podłączone są LED-y, które informują o załączonych fazach. Zawsze są włączone
dwie fazy, a czasami trzy. Nie znam się na programowaniu procesorów, ale mam program do tego sterownika napisany chyba w Pascalu. Mogę podesłać.
Jeżeli kogoś interesuję płytka tego sterownika, to też mogę podesłać.
Jeszcze jedno pytanie. Czy silnik 5 fazowy połączony w pentagram będzie miał większy moment od połączenia w gwiazdę.


zk12

Tagi:


kura999
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 6
Posty: 73
Rejestracja: 10 kwie 2005, 20:45
Lokalizacja: poznan

#12

Post napisał: kura999 » 25 maja 2007, 19:39

moim zdaniem tak bo jak sam napisales sa właczone 2 lub 3 fazy a przy najprostrzym sterowaniu pelnokrokowym przy połaczeniu w pentagon właczone sa zawsze 4 fazy

napisalem moj wniosek juz wyzej co prawda myslalem ze sekwencja jest troche inna w tym przypadku ale jakos nikt tego nie skomentowal, powiem szczerze ze widzialem tylko jeden uklad w ktorym sterowanie bylo takie jak opisales chyba nawet dokladnie na stronie z ktorej to wykonujesz

wydaje mi sie ze w bipolarnym sterowaniu efektywna predkosc obrotowa nie ulegnie zmniejszeniu a byc moze wrecz zwiekszeniu ze wzgledu na to ze zawsze jest zmniejszenie momentu obrotowego przy zwiekszaniu predkosci obrotowej dlatego tez jezeli mamy wiekszy moment to mamy wiekszy zapas i przy wiekszej predkosci moment spadnie ponizej naszego minimum

moze dlatego w internecie mimo ze ten unipolarny uklad jest zdecydowanie prostrzy jest duzo wiecej przykladow sterowanie bipolarnego (np w gotowych sterownikach)

sam niedlugo skoncze moje sterowniki do 5-fazowych silnikow pierwsze testy sa bardzo obiecujace ale jeszcze testuje rozne warianty regulacji pradu


Autor tematu
zk12
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 8
Posty: 23
Rejestracja: 30 sie 2006, 07:00
Lokalizacja: Opole

#13

Post napisał: zk12 » 25 maja 2007, 22:07

Też myślę, że sterowanie silnikiem połączonym w pentagon jest efektywniejsze od gwiazdy.
Jest jednak problem ze sterownikiem. Przestudiowałem noty katalogowe układów Si7502
SLA6503, SLA5011. Te dwa ostatnie można zastąpić tranzystorami. Również układ wewnętrzny
SI7502 można wykonać z tranzystorów,oporków i bramek logicznych. Tylko jak dobrać punkty pracy tranzystorów. Jest też nowy układ do sterowania pentagonem SI7510, ale nie mogę znaleźć jego opisu.
Czy możesz podzielić się efektami swoich eksperymentów z 5 fazowcami.
zk12


kura999
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 6
Posty: 73
Rejestracja: 10 kwie 2005, 20:45
Lokalizacja: poznan

#14

Post napisał: kura999 » 25 maja 2007, 23:58

nie musisz dobierac punktow pracy to jest potrzebne tylko jak tranzystory wzmacniaja sygnal analogowy np we wzmacniaczach audio, sterownik do silnikow jest ukladem praktycznie cyfrowym, tranzystory w tym ukladzie pracuja jak przelaczniki czyli albo maksymalne otwarcie albo calkowite zamkniecie...

sterownik dla silnika polaczenego w pentagon raczej nie steruje pradami poszczegolnych cewek chociaz jest to wykonalne i moznaby uzyskac jakis dobry mikrokrok wtedy, ale na razie skupiam sie nad czyms stosunkowo prostym a 500 krokow na obrot przy duzo stabilniejszym momencie w porownaniu z 2-fazowym na poczatek starczy...

jak na razie robilem sterownik na jednym procesorze z 10 tranzystorami mocy no i kilkanastoma malymi zasilanie 50V (~19x nominalne) taki uklad dzialal regulowal prad pwm'em ale niestety procesorki sa dosc podatne na zaklocenia (w mojej obecnej maszynce musialem zrobic optoizolacje pomiedzy procesorem a koncowka mocy ale to dla silnikow 3-fazowych-czytaj alternatorow :lol: ) wczoraj mialem wlasnie przypadek zawieszki procesora (dla 5-f) a jak zawiesilo sie ograniczenie pradu do troche czesci zaplonelo dlatego teraz bede budowal czoperowanie niezalezne od procesora :)


Autor tematu
zk12
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 8
Posty: 23
Rejestracja: 30 sie 2006, 07:00
Lokalizacja: Opole

#15

Post napisał: zk12 » 26 maja 2007, 01:03

Namalowałem schemat wzorując się na układzie SI7502, sla6503 i sla5011. Nie mam pojęcia jakie wartości mają rezystory w układzie tranzystorów mocy. Czy to ma szansę zadziałać.
Załączniki
sterownik penta zast SI7502.rar
(68.64 KiB) Pobrany 234 razy
zk12


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#16

Post napisał: Leoo » 26 maja 2007, 11:02

zk12 pisze:Namalowałem schemat ...
Muszę zauważyć, że sterownik w takim wydaniu będzie (może) pracował poprawnie ale wyłącznie dla sekwencji sterujących, które wymuszają przepływ prądu w jednej fazie. Przy załączeniu dwóch kluczy, zakładany prąd popłynie częściowo jednym a częściowo drugim (fazą silnika). Włączając trzy fazy w każdej z nich popłynie 1/3 prądu.
Nie ma problemu jeśli Kolega zamierzał uzyskać taki efekt, choć mam wątpliwości co do jakości pracy choppera w takiej konfiguracji, nie mówiąc o momencie silnika.


kura999
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 6
Posty: 73
Rejestracja: 10 kwie 2005, 20:45
Lokalizacja: poznan

#17

Post napisał: kura999 » 27 maja 2007, 03:17

nie przygladalem sie dokladnie schematowi ale przy sterowaniu pelnokrokowym wystarczy 5 sygnalow sterujacych z procesora po jednym na jeden mostek (+ cos co reguluje prad) czoperowanie natomiast moze byc calosci na raz dlatego ze caly czas w ukladzie mamy podlaczone 4 fazy rownolegle mniej wiecej tak jak na rysunku, widzialem gdzies kostki do sterownikow ktore mialy wlasnie tylko jeden opornik na ktorym miezony byl spadek napiecia
jakby sie ktos uparl moglby sterowac kazda cewka osobno a nie ukladem polaczonym w gwiazde lub pentagon wtedy moznaby bylo zbudowac 5 ukladow czoperujacych ale do tego byloby potrzebne 20 tranzystorow mocy a to juz chyba przesada...
Załączniki
5-fazowy.jpg
5-fazowy.jpg (10.44 KiB) Przejrzano 1104 razy


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#18

Post napisał: Leoo » 27 maja 2007, 15:17

zk12 pisze:Czy można zmodyfikować program dla PIC-a aby było możliwe sterowanie 1/2 lub 1/4 kroku.
Bez indywidualnej kontroli prądu faz nie mamy możliwości sterowania inną rozdzielczością.


kura999
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 6
Posty: 73
Rejestracja: 10 kwie 2005, 20:45
Lokalizacja: poznan

#19

Post napisał: kura999 » 28 maja 2007, 00:25

bez indywidualnej kontroli pradu faz da sie sterowac silnikami 5-f pelnokrokowo (500 krokow na obrot) lub polkrokowo (1000 krokow/obrot)
jak ktos bedzie zainteresowany to wkleje rysunek jak musialyby wygladac przebiegi w tej drugiej konfiguracji


Autor tematu
zk12
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 8
Posty: 23
Rejestracja: 30 sie 2006, 07:00
Lokalizacja: Opole

#20

Post napisał: zk12 » 28 maja 2007, 14:22

bez indywidualnej kontroli pradu faz da sie sterowac silnikami 5-f pelnokrokowo (500 krokow na obrot) lub polkrokowo (1000 krokow/obrot)
jak ktos bedzie zainteresowany to wkleje rysunek jak musialyby wygladac przebiegi w tej drugiej konfiguracji



Ok. Wkłej rysunek.
zk12

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”