Uruchamianie sterownika ALFA-3G - niestety problem.

x · Post napisał: x » 21 kwie 2007, 16:45

Ten KBU8K to zwykły mostek!

Myslę, żeby jednak wylutować ten KBU8K, przygotować oddzielną płytkę z mostkiem i ogranicznikiem prądu, i jej wyjścia podłączyć w miejsca nóżek '+' i '-' KBU8K.

Tylko, koledzy, powiedzcie jak dobrać elementy ogranicznika, żeby uzyskać "włączanie" go przy około 32V ? To zależy od rezystora?

Może są jakieś ograniczniki scalone? Znalazłem scalone układy zabezpieczenia nadnapięciowego, ale one działają trochę inaczej - w momencie wystąpienia przepięcia wyłączają układ.

Leoo · Post napisał: **Leoo** » 21 kwie 2007, 17:58

Budując układ ze schematu otrzymasz napięcie ograniczenia 32,5V.
Układ można przeprojektować tak, by sygnalizował zadziałanie świeceniem diody.

x · Post napisał: x » 22 kwie 2007, 19:13

Dzięki za pomoc. Zlekceważyłem ten problem, i oto skutki. Właściwie nawet się specjalnie nie zdenerwowałem, ale sobie dodałem roboty.

Leoo pisze:Budując układ ze schematu otrzymasz napięcie ograniczenia 32,5V.

Uff, to się dobrze składa, bo niezbyt rozumiem jak to działa.

Leoo pisze:Układ można przeprojektować tak, by sygnalizował zadziałanie świeceniem diody.

O, to by było bardzo pouczające, widzieć kiedy się włącza. Ale też nie umiem. Pewnie będzie można poznać po temperaturze.

A co z diodą D3 - to zwykła dioda do 1A?

Leoo · Post napisał: **Leoo** » 22 kwie 2007, 20:31

Zastosuj czerwoną diodę LED (kolor ma znaczenie) jako D3. D1 zmień na 27V a D2 na 3,3V. W sumie napęcie ograniczenia wyniesie 33V. Jako Q2 możesz zastosować mocniejszy tranzystor np. KD502 KD503 lub podobne. Po zmontowaniu daj znać, gdyż układ wymaga sprawdzenia. Nie podłączaj sterowników przed włączeniem i przetestowaniem ogranicznika. Tranzystor mocy, dla bezpieczeństwa, należy zaopatrzyć w niewielki radiator.

markcomp77 · Post napisał: **markcomp77** » 23 kwie 2007, 15:48

markcomp77 pisze:co się stanie z układem gdy w sposób stały pojawi się nadnapięcie?

polecam dorzucenie rezystora oraniczającego prąd bazy tranzystora

x · Post napisał: x » 23 kwie 2007, 22:14

markcomp77 pisze:
markcomp77 pisze:co się stanie z układem gdy w sposób stały pojawi się nadnapięcie?
polecam dorzucenie rezystora oraniczającego prąd bazy tranzystora

Co się stanie, jeśli będzie rezystor, i przez dłuższy czas nadnapięcie?

markcomp77 · Post napisał: **markcomp77** » 23 kwie 2007, 22:23

x pisze:
markcomp77 pisze:
markcomp77 pisze:co się stanie z układem gdy w sposób stały pojawi się nad-napięcie?
polecam dorzucenie rezystora ograniczającego prąd bazy tranzystora
Co się stanie, jeśli będzie rezystor, i przez dłuższy czas nad-napięcie?

dym

sprawdziłem... oczywiście ten układ przecież nie ma być liniowym regulatorem stratnym napięcia
jednak - stałe przepięcie (wynikające ze strony trafa) powinno przepalić bezpiecznik... a nie się

ścieżka złącz P-N od zasilania do masy to dość często spotykany błąd przy projektowaniu układów elektronicznych... oczywiście go popełniłem - więc wiem o czym mówię

skutkiem stałego przepięcie - będzie przepalenie jednego lub więcej złącz P-N (na tranzystorach lub diodach zenera..)

rezystor ograniczający prąd - dobieramy w/g przewidywanego największego przepięcie... i największego prądu jaki złącza P-N wytrzymają...

Leoo · Post napisał: **Leoo** » 23 kwie 2007, 22:46

markcomp77 pisze:
markcomp77 pisze:co się stanie z układem gdy w sposób stały pojawi się nadnapięcie?
polecam dorzucenie rezystora oraniczającego prąd bazy tranzystora

Tu się z Kolegą nie zgodzę.
Układ pracuje ze 100% sprzężeniem zwrotnym, gdyż jest to klasyczny stabilizator równoległy (fundamentalny obwód). Włączenie opornika szeregowo w bazę tranzystora spowoduje zwiększenie oporności wewnętrznej układu, co w konsekwencji wywoła zanik właściwości ograniczania napięcia o charakterystyce prostokątnej.
Tak nawiasem przed czym ów opornik miał by chronić?
Prąd kolektora Q2 zależy od iloczynu wzmocnienia obu tranzystorów. Dla uproszczenia przyjmijmy β dla Q1 = 50 i β = 10 dla Q2, co razem da 500. Załóżmy, że pojawiło się przepięcie, które spowodowało przepływ prądu kolektora 5A. Wymagany prąd bazy Q1 to 10mA. Taki prąd popłynie przez obie diody Zenera i LED, która zaświeci. Moc tracona w zabezpieczeniu sięgnie 165W. Jeśli będą w obwodzie zasilacza bezpieczniki, to z pewnością zadziałają. Sterowniki będą bezpieczne, gdyż układ nie pozwolił na zwiększenie napięcia ponad 33V.

markcomp77 · Post napisał: **markcomp77** » 23 kwie 2007, 23:03

Leoo pisze:Sterowniki będą bezpieczne, gdyż układ nie pozwolił na zwiększenie napięcia ponad 33V.

z tym się zgodzę... jednak sam "regulator równoległy napięcia" ulegnie smozagładzie...
to zostało sprawdzone w układzie w którym nie było diody led...
wprowadzenie niewielkiego rezystora 100-200omów eliminuje zagrożenie samozagłady... a wzmocnienie pętli zwrotnej jedynie nieznacznie słabnie

ja proponuję prostrze obliczenie - dotyczące stałego przepięcia
mamy szereg złącz P-N na których odkłada się 0.7V lub w przypadku diod zenera jakaś inna stała wartość... po przekroczeniu sumy napięć odkładających się na złączach zaczyna płynąć prąd - który może dążyć do nieskończoności

oczywiście można liczyć na słabość źródła napięcia.. ale co jeśli źródła nie daje się "stabilizować" tranzystorkiem o mocy 165W?
co jeśli trafo ma i kondensatory mają bardzo dużą zgromadzoną energię...

nasz układ przeciwprzepięciowy nie ma szansy regulować stałego przepięcia od strony zasilacza (nie sądzę aby to miało sens!)... jedyne co może zrobić to przepalić bezpiecznik (a nie się!)
natomiast z powodzeniem powinien dawać sobie radę ze zwrotami z silników...

x · Post napisał: x » 24 kwie 2007, 00:16

markcomp77 pisze:nasz układ przeciwprzepięciowy nie ma szansy regulować stałego przepięcia od strony zasilacza (nie sądzę aby to miało sens!)

No więc jednak odwijanie uzwojenia, albo dodanie diód, bo tak jak jest, to prawdopodobnie często będzie powyżej 33V.

markcomp77 pisze:... jedyne co może zrobić to przepalić bezpiecznik (a nie się!)

Właśnie, a gdzie tutaj wstawić bezpiecznik, żeby zadziałał?

Uruchamianie sterownika ALFA-3G - niestety problem.

Panel operatorski HMI Weintek MT8072iP 7"

Elastyczna automatyzacja wytwarzania

Uruchamianie sterownika ALFA-3G - niestety problem.

Panel operatorski HMI Weintek MT8072iP 7"

Elastyczna automatyzacja wytwarzania

Zaloguj się • Zarejestruj się

Połącz się z kontem sieci społecznościowej