Frezarka 2000x1600x700mm do wszystkiego.

Maszyny ze stali, aluminium, odlewów itp.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę
Awatar użytkownika

Autor tematu
gaspar
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 197
Posty: 1714
Rejestracja: 13 sty 2006, 16:41
Lokalizacja: Stargard
Kontakt:

#491

Post napisał: gaspar » 02 lis 2013, 18:27

Zienek pisze:Nie sądzę, że w SMC średnica jest większa niż 70mm.
Faktycznie średnica tłoczyska 72mm. Średnica golenia 20mm. Wysuw maksymalny 750mm.

Tak sobie pomyślałem, że jak już ma znaleźć się instalacja pneumatyczna to troszkę ją rozbuduję rozdzielaczem, aby wykorzystać sprężone powietrze do mgły olejowej, wydmuchy wiórów itp. W przyszłości może się zwiększy kompresor, a instalacja już będzie.

Siłownik
Obrazek

"odwadniacz"
Obrazek

Rozdzielacz modułowy z różnymi średnicami
Obrazek

Szybkozłączki i regulatory/dławiki ciśnienia
Obrazek

Reduktor
Obrazek

Mam jeszcze parę rzeczy zamontowanych na wyspie zaworowej i w kartonie, więc może coś się da wykorzystać. Jest jakiś elektrozawór z manomentrem - w poniedziałek go obfotografuję.

Obrazek

Mam przewody 8mm, ale nie wiem czy nie będą za małe?

Nie mam zbiornika, ale niestety nie wiem jakiej pojemności szukać. 10 razy większy od pojemności siłownika?


https://www.instagram.com/cncworkshop.pl/
Obróbka CNC - frezowanie & toczenie

Tagi:

Awatar użytkownika

Zienek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 36
Posty: 3730
Rejestracja: 13 gru 2008, 19:32
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

#492

Post napisał: Zienek » 02 lis 2013, 18:35

Czyli potrzebujemy zbiornika ok 25 litrów, żeby się zmieścić z "dylatacją" w 10%.

Robi się duży. Ciężko będzie go dyskretnie zmieścić na belce X'a.

http://allegro.pl/butla-zbiornik-do-kom ... 84312.html

http://allegro.pl/zbiornik-do-kompresor ... 45235.html
Ostatnio zmieniony 02 lis 2013, 18:45 przez Zienek, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

Tomciowoj
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 30
Posty: 661
Rejestracja: 14 kwie 2013, 21:35
Lokalizacja: Wielkopolska

#493

Post napisał: Tomciowoj » 02 lis 2013, 18:35

gaspar pisze:
Zienek pisze:Nie sądzę, że w SMC średnica jest większa niż 70mm.
Faktycznie średnica tłoczyska 72mm. Średnica golenia 20mm. Wysuw maksymalny 750mm.
72 mierzone po zewnętrznej? Bo standardem jest fi 63 (przed nim jest fi 50, po nim fi 80) wewnątrz.

Awatar użytkownika

Autor tematu
gaspar
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 197
Posty: 1714
Rejestracja: 13 sty 2006, 16:41
Lokalizacja: Stargard
Kontakt:

#494

Post napisał: gaspar » 02 lis 2013, 18:40

Tomciowoj pisze:72 mierzone po zewnętrznej?
Po zewnętrznej, focia :grin: Czyli to będzie wewnątrz 63mm?
Obrazek
Zienek pisze:Ciężko będzie go dyskretnie zmieścić na belce X'a.
A kto go tam chce pchać? :mrgreen: Będzie gdzieś w narożniku pomieszczenia.
25 litrów chodzą po 70zł na allegro, więc nie będzie trudno znaleźć. Odwiedzę jeszcze okoliczne złomowiska...
https://www.instagram.com/cncworkshop.pl/
Obróbka CNC - frezowanie & toczenie

Awatar użytkownika

Tomciowoj
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 30
Posty: 661
Rejestracja: 14 kwie 2013, 21:35
Lokalizacja: Wielkopolska

#495

Post napisał: Tomciowoj » 02 lis 2013, 18:47

Raczej tak, jak pisałem standardem jest fi 63, wychodzi 4,5 ścianka więc by się zgadzało. Siłownik wygląda na ISO 6431 a nie jakieś specjalne wykonanie.
Przy zbiorniku poza maszyną przewód fi 8 będzie zdecydowanie za mały.
Ale ustalmy jak to powinno wyglądać:
Sprężarka ze swoim zbiornikiem do którego pompuje 5 bar.
Za nią regulator (jeśli sprężarka nie posiada z odwadniaczem), którym ustalić będzie można siłę z jaką siłownik będzie podnosił oś Z. Opcjonalny zawór zwrotny, zbiornik o pojemności, która "przyjmie" około 1,9 litra powietrza z siłownika przy wzroście ciśnienia o zakładane 10%, czyli zbiornik 20-25 litrów. Jest to układ praktycznie bezstratny, pomijając nieszczelności połączeń.
Drugie rozwiązanie to za sprężarką, większy zbiornik, regulator (bez zaworu zwrotnego) na belce osi Z zbiorniczek ok. 7-10 litrów który przyjmie część wzrostu ciśnienia, resztę regulator wypuści do atmosfery (warsztatu). Przy podnoszeniu zetki sprężarka będzie musiała uzupełnić różnicę ciśnienia.
W obu przypadkach pomiędzy siłownikiem a zbiornikiem powinien być zawór bezpieczeństwa (np. 8bar)
Ostatnio zmieniony 02 lis 2013, 19:01 przez Tomciowoj, łącznie zmieniany 4 razy.

Awatar użytkownika

Zienek
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 36
Posty: 3730
Rejestracja: 13 gru 2008, 19:32
Lokalizacja: Szczecin
Kontakt:

#496

Post napisał: Zienek » 02 lis 2013, 18:48

No ja wiem, że na Zielonogórskiej było parę różnych butli :)
Na Duboisa nie rzuciły mi się na oczy.

Ale w zależności od humoru jak pytałem czasem liczą za kilo, a czasem "no co Pan?!?, to wartościowe jest"

Btw szybkozłączek, to masz pewnie 12mm, jak w tym z analogicznej kubatury.



Przewody 12mm.

No i kolejne 3 grosiaki:



U mnie 63 też ma średnicę zewnętrzną 72mm.

Awatar użytkownika

pool82
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 12
Posty: 117
Rejestracja: 13 gru 2012, 14:12
Lokalizacja: Barlinek

#497

Post napisał: pool82 » 02 lis 2013, 18:57

Gaspar, na szybkiego w excelu przygotowałem dla Twojego przypadku obliczenia.
Dojdź co tam masz za siłownik i wstaw w edytowalne pola.
Przewód 8x1,25 mm (wymiar zewnętrzny 8mm, ścianka 1,25 mm), będzie ok - policzyłem.
Obrazek

Zetkę bedziesz rozpędzał max do 0,25m/s, normalnie ten siłownik zasilany 5 barami by latał prawie 0,5 m/s przy przewodach 8x1,25 mm długie na 5 m.

Przewód 6 już byłby zdecydowanie za mały, powyżej 10 wzrosty prędkości siłownika są niezauważalnie małe.

Jak sam widzisz dla zbiornika 25L zmiana ciśnienia przy skoku 600 siłownika 63, będzie tylko 0,33 bar.

Schemat podłączenia
Obrazek

Jeśli jest coś niejasne na schemacie to pisz.

Domniemam że skoro masz już kompresor z 5 litrową butlą to jest on wyposażony w komplet, czyli regulator ciśnienia i presostaty dla załączania i odłączania sprężarki po uzyskaniu nastawionej wielkości ciśnienia?

Jeszcze jedno, jak zamontujesz siłownik to proponuje w górny króciec wlać ok 0,5 cm^3 oleju stosowanego w olejowaczach sprężonego powietrza (przygotowanie sprężonego powietrza) - tylko 0,5 cm^3 nie więcej i nie mylić z 0,5 litra!!! :D
Dlaczego? Ponieważ powietrze praktycznie nie będzie wymieniane, a ruchy będziesz miał dosyć szybkie i żeby wydłużyć żywotność siłownika górna komora będzie smarować cały czas płaszcz cylindra i również poprawi to szczelność.
Załączniki
Dobór_zbiornika akumulacyjnego.xls
(28 KiB) Pobrany 194 razy
Ostatnio zmieniony 02 lis 2013, 19:33 przez pool82, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie staraj się wszystkiego zrozumieć, bo wszystko stanie się niezrozumiałe :D


Dudi1203
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 55
Posty: 1350
Rejestracja: 07 sty 2009, 18:42
Lokalizacja: Pabianice

#498

Post napisał: Dudi1203 » 02 lis 2013, 19:27

pool82 pisze:Zetkę bedziesz rozpędzał max do 0,25m/min
Słabe założenie. Max z tego co wiem to będzie 12,5m/min a stały moment obrotowy serwo ma do 7,5m/min i sadze ze taka wartość powinna być wpisana jako G0. Osobiście bym sie nie pier..... i montował przewody takie jak wyjścia z siłownika - 12tki. Objętość siłownika przy tym skoku i podanych srednicach wychodzi mi 2,25l co przy 3 barach cisnienia uzytecznego (a takie mi wychodzi z obliczen - siła okolo 113kg) daje powiedzmy 7l powietrza. Nie dawałbym wyższego ciśnienia, bo oś będzie lecieć w górę. Automatycznie zmniejsza sie zbiornik z omawianych przez kolegów 25l do powiedzmy 15l co da zmiane siły na poziomie 19kg. A ten spoko zmieści się w belce. I to doradzam, z uwagi na to, że im krótsza droga od zbiornika akumulacyjnego do siłownika tym wahania ciśnienia będą mniejsze.
Ostatnio zmieniony 02 lis 2013, 19:32 przez Dudi1203, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

pool82
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 12
Posty: 117
Rejestracja: 13 gru 2012, 14:12
Lokalizacja: Barlinek

#499

Post napisał: pool82 » 02 lis 2013, 19:29

Dudi1203 pisze:
pool82 pisze:Zetkę bedziesz rozpędzał max do 0,25m/min
Słabe założenie. Max z tego co wiem to będzie 12,5m/min
Miało być 0,25 m/sek :D
Dudi1203 pisze: I to doradzam, z uwagi na to, że im krótsza droga od zbiornika akumulacyjnego do siłownika tym wahania ciśnienia będą mniejsze.
Tu akurat się nie zgodzę, no chyba że przewodu będzie >20m.

[ Dodano: 2013-11-02, 19:45 ]
Tomciowoj pisze: To jakby do sterowania dwuręcznego prasy zastosować przyciski dzwonkowe z marketu...
Co do sterowania prasy... Też odrobiłem z tego pracę domową :D
Obrazek

Same strowanie dla tego przenośnika kosztowało nas ponad 10k pln a tylko po to by zrobić wszystko zgodnie z normą - ochrona operatora.

Sorry za offtop.
Nie staraj się wszystkiego zrozumieć, bo wszystko stanie się niezrozumiałe :D

Awatar użytkownika

Tomciowoj
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 30
Posty: 661
Rejestracja: 14 kwie 2013, 21:35
Lokalizacja: Wielkopolska

#500

Post napisał: Tomciowoj » 02 lis 2013, 20:14

pool82 pisze: Same strowanie dla tego przenośnika kosztowało nas ponad 10k pln a tylko po to by zrobić wszystko zgodnie z normą - ochrona operatora.
W wiedzę kol. nie wątpię.
Tym bardziej dziwi mnie fakt, że kolega poleca do zabezpieczenia element do tego nie przewidziany. :wink:
Kolegi układ jest mocno zależny od ciśnienia źródła powietrza, jak wspomniał kol. Gaspar chce mieć inne odbiorniki które mogą potrzebować innego ciśnienia. A jak zmieni sprężarkę na większą to na 99% będzie pompować do 8-10 bar i tyleż pójdzie na siłownik. Przed zbiornikiem akumulacyjnym powinien być regulator.
Tak wygląda moja propozycja:
Obrazek
Ostatnio zmieniony 02 lis 2013, 20:20 przez Tomciowoj, łącznie zmieniany 1 raz.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarka - konstrukcja metalowa”