A3977 - zawiesza się przy dużym zakłóceniu

piotr_olbrysz pisze:A kolega może dać fotkę jak ekranował?

To będzie śmieszne zawsze tak robimy żeby sprawdzić czy problem zniknie w urządzeniach prototypowych - po prostu owijamy porządnie całe urządzenie folią aluminiową (śniadaniową) podłączając ją do masy (minus zasilania). Metoda śmieszna ale bardzo skuteczna (oczywiście do samego testu), wystarczy owinąć telefon komórkowy aluminiową folią z czekolady aby przekonać się o skuteczności tej metody.

wydajności zasilania nie próbowałem zwiększać -nie wydawało mi się to dobrym pomysłem...

diody - czy z nimi czy bez - nie pomaga - ale problem został rozwiązany wystarczyło zaekranować odcinek przewodów wchodzący do silnika (fabryczne wyprowadzenie 20cm pojedynczych kolorowych żył) które dopiero dalej były podłączone do kabla ekranowanego.

oj co ja się mam z tymi plazmowymi zakłóceniami.

co do EMC to nie wystarczy że Twój układ jest zgodny z EMC jeśli układ pracujący obok jest bardzo daleki od zgodności elektromagnetycznej



za wszystkie rady dziękuję

[ Dodano: 2012-11-08, 20:55 ]

jarekk pisze:

Obawiam się że plazma moze generować zakłócenia najbardziej wredne czyli burst, które mogą przechodzić nawet przez transoptory i wyzwalać struktury tyrystorowe układu !!!

Do plazmy testowaliśmy USB z galwaniczną izolacją ( na krzemowych układach Analog Devices Aum3160). Nawet to nie pomagało - kabel między sterownikiem a komputerem i tak zbierał zakłócenia i wieszał transciver na PCcie . Po prostu masakra - dopiero ethernet pomógł.

TAK, TAK TAK
USB + PLAZMA się nie nadaje, mimo, że też tworzyłem kilka różnych optoizolowanych (nawet podwójnie) układów i czasem działały a czasem nie - nie potrafiłem znaleźć zależności. Czasem działało lepiej bez optoizolacji niż z nią. Zauważyłem jedną prawidłowość, że najważniejszy była jakość kabla USB ale nawet najlepszy nie gwarantuje powodzenia w każdej sytuacji.

[ Dodano: 2012-11-08, 20:56 ]
ps. zakłócenia z plazmy pięknie przenoszą się przez galwaniczne przetworniczki DC-DC

prokopcio pisze:[ Dodano: 2012-11-08, 20:56 ]

ps. zakłócenia z plazmy pięknie przenoszą się przez galwaniczne przetworniczki DC-DC

Wiem. Mam swoją wersję sterownika do plazmy - trafo z 5-cioma uzwojeniami, żadnych DC/DC. Osobne zasilanie do krańcówek, także osobne do czujnika wysokości narzędzi. Galwanicznie izolowany przetwornik F/U do sterownia falownikiem.

jarekk pisze:

Obawiam się że plazma moze generować zakłócenia najbardziej wredne czyli burst, które mogą przechodzić nawet przez transoptory i wyzwalać struktury tyrystorowe układu !!!

Do plazmy testowaliśmy USB z galwaniczną izolacją ( na krzemowych układach Analog Devices Aum3160). Nawet to nie pomagało - kabel między sterownikiem a komputerem i tak zbierał zakłócenia i wieszał transciver na PCcie . Po prostu masakra - dopiero ethernet pomógł.

a jednak pętla masy i zakłoceania burst. Polecam światłowody nawet na Lan

piotr_olbrysz pisze:a jednak pętla masy i zakłoceania burst. Polecam światłowody nawet na Lan

Ja to bym wziął światłowody plastikowe - tyle że klienci nie lubią.
Raz nawet testowałem TOSLINK ( bo tanie i łatwo dostępne - używane w sprzęcie audio), niestety wymagają kodowania (np Manchester), co się nie da łatwo zrobić na procku ( trzeba by FPGA).

jarekk pisze:niestety wymagają kodowania

zależy do czego chce kolega używać, jak RS232 to nie trzeba kodować, jak do LAN to kupić gotowe i zapomnieć. Kupić oprawione kable na właściwą długość położyć i zapomnieć.

A koledzy owijająć elektronikę w sreberka, ( reklama czekolady ) zapomnieli że istnieje pole magnetyczne. Dlatego stosuje się skrętki ekranowane. A tam gdzie mozna filtry, filtry, filtry, isoalcje galwaniczne , dławiki ..... wiedzę.

http://www.planet.pl/produkty/konwerter ... lne/ft_801

Czy warto się meczyć mając za 200zł coś takiego?

piotr_olbrysz pisze: RS232 to nie trzeba kodować,

Niestety trzeba. Nadajnik TOSLINKa zrobiony jest bezpośrednio jako dioda, natomiast odbiornik zawiera elektronikę kompensującą zakłócenia sygnału. Wymaga sygnału zmiennego - poniżej pewnej częstotliwości po prostu się wyłącza. Próbowałem puszczać szybką komunikację, ale chyba jeszcze ten sygnał musi mieć odpowiednią wartość średnią, bo przerywało mi transmisję.

[ Dodano: 2012-11-09, 13:25 ]

piotr_olbrysz pisze:Czy warto się meczyć mając za 200zł coś takiego?

W przemyśle - zdecydowanie nie. Ale dla konstrukcji niskobudżetowych to trochę za dużo. Zwłaszcza że za sam kabel z oprawą trzeba zapłacić ( bo to raczej nie dla plastików)

jarekk pisze:............ ale chyba jeszcze ten sygnał musi mieć odpowiednią wartość średnią, bo przerywało mi transmisję.

...

jarekk pisze:Wymaga sygnału zmiennego - poniżej pewnej częstotliwości po prostu się wyłącza. Próbowałem puszczać szybką komunikację, ale chyba jeszcze ten sygnał musi mieć odpowiednią wartość średnią

dokładnie jak w rc5 jest wymagana konkretna częstotliwość a co za tym idzie - jeden bit musi posiadać dwa zbocza, czego nie zapewniają protokoły RS.... ale są odbiorniki bez filtrów, które bez problemów działają z każdą transmisją (prawdopodobnie mniej odporne na zakłócenia)....

piotr_olbrysz pisze: istnieje pole magnetyczne.

dzięki za uwagę, wcześniej chyba nie mieliśmy problemu z aż tak mocnym polem magnetycznym aby wyindukowało zakłócenie. Będę miał to na uwadze w przyszłości.

prokopcio pisze:ale są odbiorniki bez filtrów, które bez problemów działają z każdą transmisją (prawdopodobnie mniej odporne na zakłócenia)....

Wiem ( też używam), ale TOSLINK był ciekawy bo gotowe kable mozna było kupić za sensowne pieniądze.

prokopcio pisze:polem magnetycznym aby wyindukowało zakłócenie

To ma znaczenie gdzy zaczynasz uzywać np. czujników prądu z sensorem Hall'a

jarekk pisze:To ma znaczenie gdzy zaczynasz uzywać np. czujników prądu z sensorem Hall'a

To jest oczywiste ale:

Indukowane napięcie w przewodach zwiazne jest z szybkoscią zmian pola magnetycznego . Dlatego nalezy stosować skrętki ekranowane.

http://pl.wikipedia.org/wiki/R%C3%B3wna ... Faradaya_2

To prawo znają najlepiej proboszczowie parafi w których zainstalowano elektroniczne dzwony na wieży kościelnej. W przypadku zadziałania piorunochronu na tej wieży, indukowane napiecie niszczy elektronikę.

piotr_olbrysz pisze: W przypadku zadziałania piorunochronu na tej wieży

Pracowałem kiedyś w ABB w Finlandii. Koledzy pokazali mi maszynę elektrostatyczną do testowania efektów wyładowań atmosferycznych na urządzenia energetyczne. Model - taki jak w szkole, tyle że wysokości dwóch pięter

Po takim wyładowaniu zazwyczaj z urządzeń niewiele zostawało.