Projekt: driver silników korkowych

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC
Awatar użytkownika

ursus_arctos
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 26
Posty: 2083
Rejestracja: 11 cze 2011, 18:29
Lokalizacja: Warszawa / Lublin

#51

Post napisał: ursus_arctos » 25 paź 2012, 22:43

Jeżeli chcemy pompować tą pompą 12 lub 16 (dla 4-osiowego sterownika) bootstrapów, to wyjście uC jest dużo za słabe. Można do wyjścia uc podpiąć np. sterownik bramki (TC4424 na przykład) - takie układy się świetnie nadają do pompowania ładunku - końcówka na mosfetach pozwala uzyskać napięcia "rail to rail" no i jest stworzony do pracy z obciążeniami pojemnościowymi. Można też do sterowania użyć generatora (555 chociażby), ale nie na 20kHz tylko raczej na 100kHz.



Tagi:


Autor tematu
jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 53
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#52

Post napisał: jarekk » 25 paź 2012, 23:30

Leoo pisze:
jarekk pisze:- Jedne uczepione do GND ( zasilanie LSW), drugie zaczepione do V ( czyli dające V+15)
Napięcia zasilające górne drivery muszą być separowane od siebie, tak więc w wypadku sterownika krokowego potrzebne są 4 niezależne źródła 15V plus piąte, wspólne dla LSW.
W najbardziej typowym układzie gdzie zasilania dla poszczególnych tranzystorów wiszą - to tak. Ja tu chciałem uzyskać inny efekt - z jednego napięcia zasilania, wyższego od napięcia głównego podawanego na silniki o 15V, ładować kondensatory do driverów mosfetów dla wszystkich 4 górnych mosfetów. W przypadku gdy taki mosfet przewodzi sytuacja jest prosta - w przybliżeniu napięcie na źródle tranzystora jest bliskie napięciu głownemu, a napięcie bramki - jest równe temu właśnie wyższemu napięciu. Gorzej jest wtedy gdy górny mosfet nie przewodzi a przewodzi jego komplementarny dolny - wtedy dioda zenera dostaje stosunkowo wysokie napięcie - równe napięciu roboczemu silników i generuje dużo ciepła.

Bilans mocy jest niekorzystny, choć wydaje mi się że układ powinien działać - wszystko zależy ile prądu trzeba by podawać na kondensatory aby zapewnić rozsądne napięcie na kondensatorze przy ubytkach energi na ładowanie bramek.

Wiem że układ jest raczej nie do zastosowania, ale dla własnej nauki puszczę go sobie na jakimś symulatorze analogowym.

[ Dodano: 2012-10-25, 23:34 ]
Co do mojego sterownika - jutro będę miał płytkę testową dla mojego pierwotnego pomysłu - układu z mosfetami p/n. Potrenuję procka ( może się nie zwiesi :-) ) i dopieszczę na nim algorytm.

Jeżeli wszystko pójdzie dobrze, to ostateczny układ pewnie będzie na jakimś IRSxxx lub HIPie z przetwornicą impulsową ( i tym wtórnikiem - bo moja ulubiona L5973 jest tylko do 36V ).


piotr_olbrysz
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 54
Posty: 478
Rejestracja: 04 mar 2012, 13:51
Lokalizacja: Warszawa

#53

Post napisał: piotr_olbrysz » 26 paź 2012, 08:30

jarekk pisze:Jeżeli wszystko pójdzie dobrze, to ostateczny układ pewnie będzie na jakimś IRSxxx lub HIPie z przetwornicą impulsową
Powracając do ostatniego schematu, Diody D1,D3,D16,D15,D17,D18 chyba trochę duże, obudowa SMB ... W paru aplikacjach znalazłem że w pompie driverów w szereg z zewnęrzną diodą dawany jest opornik np 50R. Patrz kit Microchip czy noty TI

http://docs-europe.electrocomponents.co ... e08e01.pdf

LM2594 60V 0.5A step down

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 24
Posty: 3962
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#54

Post napisał: markcomp77 » 26 paź 2012, 09:03

jarekk pisze:LM2594 60V 0.5A step down
można kosztem małego transformatora impulsowego zamiast indukcyjności, zrobić przetwornice -- szerszy zakres działania dla napięć wejściowych... wtedy ster do 100V pójdzie na tej samej płytce...

generalnie... testujemy sterownik przy 80Vdc.... a do produkcji trafia z oznaczeniem - praca do 50V np...

przy wyższym napięciu zasilania łatwiej będzie można zaobserwować jego słabości...
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm


Autor tematu
jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 53
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#55

Post napisał: jarekk » 26 paź 2012, 09:07

markcomp77 pisze: 80Vdc.... a do produkcji trafia z oznaczeniem - praca do 50V np...
Tu jest spora różnica cenowa - bo trzeba dawać kondensatory na 100V zamiast na 63/50V

Awatar użytkownika

ursus_arctos
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 26
Posty: 2083
Rejestracja: 11 cze 2011, 18:29
Lokalizacja: Warszawa / Lublin

#56

Post napisał: ursus_arctos » 26 paź 2012, 09:24

Na 50V dajemy kondensatory 63. Prototyp może mieć "setki".


piotr_olbrysz
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 54
Posty: 478
Rejestracja: 04 mar 2012, 13:51
Lokalizacja: Warszawa

#57

Post napisał: piotr_olbrysz » 26 paź 2012, 15:04

markcomp77 pisze:można kosztem małego transformatora impulsowego zamiast indukcyjności, zrobić przetwornice
W takim razie polecam LM3478 + zewnętrzny tranzystor. Lm3478 zasilamy przez opornik, dajemy diodę zenera. Jak przetwornica wystartuje to zasilamy ją z jednego z dostępnych uzwojeń.

Jako trafo używam EFD-15 kupowane w AET. Tam też szlifują mi rdzeń na takie AL jak potrzebuję. Karkas ma 8 wyprowadzeń, więc wystarcza na 3 niezależne napięcia. Jak mało to biorę większe karkasy.

Awatar użytkownika

syntetyczny
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 2692
Rejestracja: 08 gru 2009, 22:33
Lokalizacja: Elbląg
Kontakt:

#58

Post napisał: syntetyczny » 26 paź 2012, 16:19

Jakby kolega jarekk miał problem z płytką w eaglu, zawsze można do KiCADa. Przesiadka jest niemal bezbolesna. Ja używam do wszystkich moich projektów i jestem zadowolony.
Kto pyta, nie błądzi. Eppur si muove
Kreatura CNC
Modernizacja plotera megaplot


Leoo
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 4017
Rejestracja: 15 lis 2006, 22:01
Lokalizacja: Tarnobrzeg

#59

Post napisał: Leoo » 26 paź 2012, 16:57

jarekk pisze:Gorzej jest wtedy gdy górny mosfet nie przewodzi a przewodzi jego komplementarny dolny - wtedy dioda zenera dostaje stosunkowo wysokie napięcie - równe napięciu roboczemu silników i generuje dużo ciepła.
Jeśli napięcie silników wynosi np. 50V a bootstrap ma 15V, to podczas przewodzenia dolnego mosfeta, górny driver otrzyma nie 50V tylko 65V - dla tego zasilanie bootstrap'ów musi być pływające w ilości 4 szt. Można kombinować na izolowanych przetworniczkach po 15pln, zwykłych transformatorkach sieciowych 2W, czy dłubać i nawijać samemu jakieś przetwornice wielowyjściowe albo nawet dowijać uzwojenia głównego trafa sieciowego. Nic jednak nie przebije cenowo i praktycznie pompy na 555. Jeszcze raz podkreślam: nie podpinamy się do procesora, choć ma wolny pin z PWM, bo kiedy się zawiesi - pompa stanie a nie o to walczymy.


piotr_olbrysz
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 54
Posty: 478
Rejestracja: 04 mar 2012, 13:51
Lokalizacja: Warszawa

#60

Post napisał: piotr_olbrysz » 26 paź 2012, 18:46

Przestawiam wnętrze sterownika M542. Jak widać Chińczycy doskonale sobie radzą bez przetwornic izolowanych, driverów z pompami,.. . Napisali ze że napięcie zasilania 50V więc dali tranzystory IRFZ44N 55V 49A. Jak widać zastosowali do bezpośredniego sterowania elementy dyskretne. Laminat więcej niż 1 warstwa.

Jak pisałem wcześniej i w tym modelu dali jedną przetwornicę na MC34063
Załączniki
6.jpg
6.jpg (10.96 KiB) Przejrzano 618 razy
5.jpg
5.jpg (10.67 KiB) Przejrzano 619 razy

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”