Sterownik serwo na PIC30F - zrobimy konkurencje Ullemu ?

Rozmowy na temat układów elektronicznych sterowania obrabiarek CNC
Awatar użytkownika

chomikaaa
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 988
Rejestracja: 19 cze 2004, 23:22
Lokalizacja: lodz

#31

Post napisał: chomikaaa » 10 wrz 2006, 00:45

co do schematu elementy miedzy driwerem a tranzystorem co wchodza na baze mozna pominac procz rezystora 270R te elmenty wydaje sie ze moga poprawiac dzialanie ukladu tzn przelanczanie tranzystora przy obciazeniu maxymalnym(10A 150V okolo tego) wg mnie mozna ich nie przylutowac i bedzie tez dzialac

czy ktos wie jaka role one pelnia chodzi o diode rezysor i kondensator



Tagi:


Autor tematu
jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 42
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#32

Post napisał: jarekk » 10 wrz 2006, 08:20

U mnie działa taki układ tylko przy jednym szeregowym rezystorze 47R. Wstawiłem wszystko, pobadam sobie prototyp na oscyloskopie z różnymi konfiguracjam.
Dioda różnicuje prędkość ładowania/rozładowywani bramki. Podstawowa aplikacja IR2184 tego nie wymaga, choć według opisu autora takie rozwiązanie jednak poprawia przełączanie.

Wahałem się czy po prostu nie wstawić IR2181 aby bezpośrednio sterować tranzystorami mostka, ale układy te są słabo dostępne w małej iości ( trzeba by kupić 25 sztuk w Elfie aby to mało sens)


Adalber
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 9
Posty: 694
Rejestracja: 10 lip 2005, 15:13
Lokalizacja: Polska

#33

Post napisał: Adalber » 10 wrz 2006, 10:02

Może chodzi o zwiększenie czasu martwego ,bo jest zbyt duża różnica 10 razy między rezystorem który ładuje bramkę 270 i który rozładowuje 22 prz diodę .Kondensator wg mnie ,ale mogę się mylic ma zwiększyć szybkość przełączania diody i był raczej przystosowany do do uniwersalnej 1N4007 .


candle
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 17
Posty: 154
Rejestracja: 20 lis 2004, 01:22
Lokalizacja: Lublin

#34

Post napisał: candle » 10 wrz 2006, 10:21

jakbym mial problemy ze wzrokiem i nie rozruznial tranzystorow mosfet od tranzystorow bipolarnych to bym powiedzial ze jest to kompensacja czestotliwosci do wyrowania pasma ktore dany uklad ma przenosic
z tym ze nie sa to tranzystory bipolarne a jak zyje takiej konfiguracji przy mosfetach nie widzialem
wyglada mi to na zbytnia komplikacjie ukladu
a te transile to na grzyba?
napiecie zadzialania od 11.4 do 12.6V to ci sie ten biedny mosfet bedzie strasznie pocil
do tego czemu do rezystora bocznikujacego, a nie do masy?
zobacz sobie na oscyloskopie jak wyglada metoda klasyczna - zenerka na 18V (podniesc zasilanie do 15V) i ewentualny, acz niekonieczny snubber


Adalber
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 9
Posty: 694
Rejestracja: 10 lip 2005, 15:13
Lokalizacja: Polska

#35

Post napisał: Adalber » 10 wrz 2006, 12:04

Stosowanie zenera lub transila ma na selu ochronę bramki tranzystora przed napięciem wyższym niż +-20 V względem żródła.
Rzeczywiście ten typ transila przy tym zasilaniu to może być problem .Jak widać ze schematu napięcia zasilające wynosi 12 V jeśli w przypadku dolnego drivera napięcie na wyjściu może mieć taką wartość ,to w przypadku górnego będzie mniejsze o spadek na diodzie zasilającej i będzie ok 11,4 V więc górny transil nie ma prawa w normalnych warunkach zadziałać .Z dolnym niestety jest trochę gorzej i trzeba by dobierać z kilku taki transil tak by nie otworzył się poniżej 12 V . Można też zamienić na P6KE13(C)A .
Podniesienie napięcia zasilającego do 15 V to też niezły pomysł ,wtedy oczywiście odpowiedni transil .
Candle wyjaśnij z tym łączeniem do masy to chyba nie bardzo ,bo jak mam rozumieć że górną bramkę też ,poza tym gdzie ty chcesz wpiąć ten snubber i jak "taki układ będzie kompensował czestotliwosć aby wyrownać pasmo" przy tych wartościach elementów i to dla tranzystora bipolarnego.
Ja dalej utrzymuje że takie sterowanie bramki może miec na celu zwiększenie czasu martwego tak by dwa tranzystory nie były włączone jednocześnie.Można to wywalić i sprawdzić pod obciążeniem jak zachowują sie tranzystory przy sterowaniu w obwodzie bramki tylko rezystorem np 33 om


candle
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 17
Posty: 154
Rejestracja: 20 lis 2004, 01:22
Lokalizacja: Lublin

#36

Post napisał: candle » 10 wrz 2006, 13:00

a juz
takie konstrukcje stosuje sie jako tlumik pasmowy w koncowych stopniach wzmacniaczy wizyjnych dla monitorow komputerowych ktore to maja ten stopien zrealizowany na elementach dyskretnych, a te z kolei sa od 25" w gore...
ale mniejsza o to
moim calkiem bezczelnym i szyderczym zdaniem zastosowanie transila w tym miejscu szczegolnie takiego na teoretyczne 12V pogorszy najwyzej warunki pracy biednego tranzystora - nie otworzy sie do konca i bedzie mial wieksze niz nominalne rds on, co wiecej
transile wedle noty katalogowej maja spora rozbierznosc i mozna naprawde zle trafic
lepiej dac te 15v na zasilanie, 33 omowke (abo mniejsza) od Adalbera i zwykla zenerke na te 16-18v
kontrole czasu martwego przerzucilbym na oprogramowanie
a z zenerka do masy masz racje - jest upa przy gornych tranzystorach


Adalber
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 9
Posty: 694
Rejestracja: 10 lip 2005, 15:13
Lokalizacja: Polska

#37

Post napisał: Adalber » 10 wrz 2006, 14:01

Pytanie do Kostka i ludzi którzy mają sterowniki jakie układy zabezpieczające są w ich sterownikach .Czy tranzystory mostka są jakoś zabezpieczane oraz czy są diody zabezpieczające przed przepięciami na wyjściu mostka i jakie wartości mają elementy w dwójniku RC .Może Markcomp coś znajdzie w swoich nieprzebranych zasobach.

Co do programowego czasu martwego to tutaj niestety jest mała trudność dla ir2184 chyba ,że damy inny scalak.
Najlepiej sprawdzić na działajacym układzie.


Autor tematu
jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 42
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#38

Post napisał: jarekk » 10 wrz 2006, 15:09

Narysowany układ to oryginalny układ z UHU.

Generalnie rozważałem stosowanie IR2181 - wtedy nie potrzeba nic, bo dsPIC ma programowalną kontrolę czasu martwego. Tyle że układy te znalazłem w Elfie, też w innych miejscach ale w ilościach od 25 sztuk.

Pytanie - robimy to na IR2181 ( tak byłoby lepiej ale niestety drożej) ?



Noty aplikacyjne nie sugerują dawania zabezpieczeń bramek przez transile.
Co do samego połączenia z bramką - tylko mały oporniczek z diodą.

Z mojej biblioteki:

www.kartech.org/cncserwo/AN-978 - HV Floating MOS-Gate Driver ICs.pdf
http://www.kartech.org/cncserwo/AN-978% ... %20ICs.pdf

www.kartech.org/cncserwo/Design And Application Guide For High Speed MOSFET Gate Drive Circuits.pdf
http://www.kartech.org/cncserwo/Design% ... rcuits.pdf
Ostatnio zmieniony 10 wrz 2006, 15:19 przez jarekk, łącznie zmieniany 4 razy.


candle
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 17
Posty: 154
Rejestracja: 20 lis 2004, 01:22
Lokalizacja: Lublin

#39

Post napisał: candle » 10 wrz 2006, 15:14

jak robilem pwm'y do ukladow regulacji b+ w topologii step down na mosfetach P, z napieciem poczatkowym 250V i 12V do zasilania "logiki" to takie rzeczy jak napiecie offsetowe dla mosfeta zalatwialo sie zenerka, a napiecie sterujace bylo puszczone z odfiltrowana skladowa stala przez kondensator 1u/400V
nie widze powodow dla ktorych tutaj to nie moglo by sie sprawdzic...


Autor tematu
jarekk
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 42
Posty: 1701
Rejestracja: 17 mar 2006, 08:57
Lokalizacja: Gdańsk

#40

Post napisał: jarekk » 10 wrz 2006, 15:18

No to może kolega zaproponuje mały schemacik ?

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika CNC”