Moja niunia na paskach - już śmiga :))

Mnie chodziło o coś innego, a to że tu 0.4 i tam 0.4 to przypadek Skoro krok jest cały 1mm to przy zmiennych siłach jakoś trudno mi uwierzyć że przy takim przełożeniu (a raczej braku) silnik utrzyma pozycję w mikrokroku.

jacek-1210 pisze:jakoś trudno mi uwierzyć że przy takim przełożeniu (a raczej braku) silnik utrzyma pozycję

trudno się nie zgodzić... tak na oko... promień koła zębatego 1cm => wieć siła na osi kilak kilkanaście kilo...
niby dużo, ale tego musi starczać również na II zasadę Newtona - przez tego Newtona jest trudniej

Jak ktoś ma konto na youtubie to niech do mnie napisze na gg, podrzuce mu filmik z wczesnych testów maszyny na tamtej ramie z wejścia freza fi 6 w deskę sosnową bodajże na głębokość bodajże 15 mm i co z tego wyszło bez zamocowania detalu. Będzie widać siłę tych silników ustawionych na 1,6 A tylko.

maciek

gg: 2308794

pixes2 pisze:Trzymam kciuki i z niecierpliwością czekam na pierwsze próby.
Wkrótce będę uruchamiał swoją zabawkę na paskach i nie bardzo wiem, czego się spodziewać. U mnie wychodzi, po przełożeniu, 16mm na obrót silnika czyli 0.08mm na krok, do tego podział przez 16 lub 32 i powinno być ok. Mam obawy, ale zobaczymy....

Pozdrawiam.
Tomek.

O cholera .. kolega tez paskowca składa !

Pozdrawiam
t.

Mam pytanie: jak w autocadzie 2008 LT połączyć dwie linie typu split w jedną ?

maciek

[ Dodano: 2011-06-09, 20:46 ]
Panie Marku, czy do mojej konstrukcji lepiej podłączyć silniki na połączeniu przewodów równoległe 4,2A 2NM, czy szeregowo 2,1A 2NM ?

maciej

[ Dodano: 2011-06-09, 22:08 ]
Dziękuję koledze za udostępnienie konta na youtoobie, macie tu filmiki z testów napędu na starej ramie. Czy ktoś tu widzi gubienie kroków? A to jest tylko 1,6 A a gdzie im jeszcze do 4,2A

Filmik 1:



Filmik 2:




Pragnę zaznaczyć że opór od frezowania odbywa się tylko w osi Y więc jest napór na jeden silnik, oś X ma dwa silniki ale tutaj nie brała udziału w obróbce.

maciej

[ Dodano: 2011-06-09, 22:10 ]
Oczywiście prędkości na drugim filmie są małe bo nikt tego w ręku nieutrzyma.

tanifon pisze:O cholera .. kolega tez paskowca składa !

Wszystkiego trzeba spróbować...
Pozdrawiam.
Tomek.

habit_m_ pisze:czy do mojej konstrukcji lepiej podłączyć silniki na połączeniu przewodów równoległe 4,2A 2NM, czy szeregowo 2,1A 2NM ?

fajnie maszynka chodzi... nawet lepiej niż powinna
a co do silnika - lepiej równolegle (jak ster umie dać 4A)... tzn. silnik będzie mógł oddawać większą moc w takim połączeniu (będzie większy tzw. punkt szczytowy mocy krokowca)

Podchodzę z taką trochę nieśmiałością do tych 4,2A, WIEM że sterowniki co prawda m542 i oszczędzają prąd ale zastanawiam się czy transformator 9A udźwignie 3 silniki na 4,2A i jednen na 2,8?

Panie MArku proszę o poradę, może wymienić na większy?

maciej

habit_m_ pisze: m542 i oszczędzają prąd ale zastanawiam się czy transformator 9A udźwignie 3 silniki na 4,2A i jednen na 2,8?

uciągnie.... bez problemu (moc zasilacza może być nawet mniejsza)

aby wyciągnąć większość mocy jaką udaje się w silnik wtłoczyć za pomocą dobrego sterownika (zasilacza) warto mieć dodatkowe przełożenie redukujące obroty silnika...
układ w tej postaci jakiej jest - działa.... jednak a w postaci uzupełnionej o dodatkową przekładnie wyciągnie więcej mocy z silnika
bez tej zmiany - potencjalnie dostępna moc silnika będzie leżeć odłogiem

punkt szczytowy mocy silnika 1.9Nm/4.2A jest osiągany w okolicach 10obr/sek
taka prędkość silnika powinna więc odpowiadać największemu posuwowi podczas frezowania (największe wymaganie na moment)
jeśli przyjmiemy, że maksymalna wystarczająca prędkość frezowania to 3xobwód koła zębatego na sekundę (na oko. 3*2*Pi*1=18,84mm/s=1130mm/min)... to widać, że przekładnia redukująca obroty 3x nie ograniczy tej prędkości - a zwięszy dysponowaną siłę na osiach maszyny (3x)

ale powtarzam... dodatkowa przekładnia - to jedynie wymóg optymalizacji
jeśli układ działa - to dobrze...
jeśli będziemy chcieli poprawić działanie - to wiadomo co zrobić

habit_m_ pisze:może wymienić na większy?

e....
to jest jakaś droga do zwiększenia sił na osiach, jednak optymalna droga jest inna...

Wykonamy testy i podejmiemy decyzję, jednak wydaje mi się że przekładnia będzie niepotrzeebna. Przemyślałem sprawę i stwierdzam że zrobienie na istniejących konstrukcjach zespołów silników przekładni nie będzie niczym skąplikowanym, zrobi się blaszkę-ramie mocowane w miejscu teraz silnika a w miejscu sprzęgła założy koło zębate przekładni, na silnik drugie koło i wiśta wio

maciek

[ Dodano: 2011-06-15, 14:45 ]
Ponieważ czas wykonania krańcówek osi X trochę się przedłuża z powodu braku zdobycia kawałka aluminiowej blaszki, postanowiłem przeprowadzić dziś pierwsze testy i odpalenie maszyny



A więc tak, ze względu że mam największą tulejkę fi 6 do kressa (frez mam 10 największy), postanowiłem nie bawić się w planowanie stołu a jedynie przejechać po maksymalnym bezpiecznym (czyli jeszcze trochę można) obszarze obróbki z różnymi parametrami.

Materiał - płyta HDF, frez fi 6 hss 4 piórowy, zagłębienie 3 mm, obroty na kressie 1 KW - 5 i 6 pokrętło czyli 25-32 tysia.

Przy 50 mm/min - jest strasznie wolno, więc poszło 100 mm/min - bez najmiejszego oporu, więc poszło 150 mm - bez problemu, potem 200 mm - zero odczucia, wkońcu 250 mm - tu już widać że jakiś opór dla freza był, przy 300mm/min zaczął się od freza wydobywać lekki pisk, uznałem że zaczyna być palenie, frez się faktycznie lekko przydypcił.

Co oznacza pisk?


Proszę o ocenę tych parametrów osób które się na tym znają, jak to wygląda, czy te parametry są wysoki dla takich maszynek, czy niskie bo ja jeszcze niewiem. 300 mm/min frez fi 6 hss 4 ostrzowy, kress 1 KW, prędkość 25 tysia/min, zagłębienie 3 mm, materiał hdf.

Filmiki, sorry ale ja mam tylko aparat do filmowania sprzed 8 lat, a przy sztucznym świetle to on filmuje tragicznie.









Reszta zdjęć:







Bezpieczny obszar roboczy 880 x 510 mm, jutro potestuję na sośnie parametry

Jeśli chodzi o te parametry co wyżej napisałem, żadnego objawu od silników niebyło, jakiegoś gubienia kroków czy dziwnych dźwięków brak. Silniczki na 1,6 A nawet się ciepłe porządnie niezrobiły. Jutro przeprowadzę testy na drewnie, tylko muszę sobie przygotować półfabrykat do podkładania na blat aby szybko blatu niezniszczyć, wytnę z cieńkiego 10 mm hdfu który mam podkładkę pod deskę sosnową bo będę wycinał na wylot.

maciej


pozdrawiam maciej

[ Dodano: 2011-06-15, 14:55 ]
Muszę jeszcze nad jakimś zabezpieczeniem dla laptopa pomyśleć bo się syfi niemiłosiernie

macij

[ Dodano: 2011-06-16, 13:34 ]
Kolejny dzień testów. U jakoś cicho nikt się w moim wątku nieodzywa

Dzisiaj poszła sosna w ruch, postanowiłem przetestować spekulacje kolegów nad tymi pasami, nad mocą silników oraz nad za małym ramieniem oraz za dużymi przełożeniami - a tym bardziej ich braku. Oto co z tego wyszło, nie będę za wiele opisywał się, powiem tylko, żę:

- silniki 2NM 4,2A chodzące na 1,6 A, napęd pasem, kres1KW, przełożenie bezpośrednie 1 obrót 100 mm/przesuwu.

Maksymalne testowane dotychczas parametry to:

1. SOSNA KLEJONA - kress ustawienie na 1, frez 4 mm HSS, prędkość 2000 mm/min, zagłębienie 3 mm.

Objaw - brak niepokąjących dźwięków, nic się niepali, nic nie gubi kroków, powtarzalność jest 100 %. Generalnie idzie jak w masełko


2. HDF - parametry - kress 1, zagłębienie 2 mm, prędkość 1500 mm/min, frez fi 4 hss. Daj radę, ale wg mojego odczucia raczej nie powinno się stosować tej prędkości dla ostrych kantów, mam wrażenie że trochę za dużo jak dla hdfu tym frezem, a może trzeba podkręcić obroty na kresie?

3. HDF, kress 1, zaglębienie 4 mm, frez fi 4 hss, posuw - 200 mm/min - zadziwiająco elegancko jak na takie duże zagłębienie, ale to po radzie kolegi bartussa który kazał mi zmiejszyć obroty na kressie z 5 na 1.

Dla sosny i hdfu testowałem te prędkości zarówno dla osi X z dwoma silnikami, jak i osi Y z jednym silnikiem - oraz w ruchu mieszanym.


Detalik z sosny, grubość 20 mm, frez fi 4 hss, kress pozycja 1-2, różna, bo już niepamiętam, przejścia co 2 mm zagłębienia, prędkość jakieś 800-900 mm/min. Czas realizacji jakieś 20 min z przestojami, gabaryt 16cm x 230 cm.

Krawędzie - idealne, no może tylko nie w tych miejscach co mi jakieś soki z deski wypłynęły - nie dziwię się że te półfabrykaty się krzywią. Jak uda mi się znaleźć stolarza dziś co mi deseczkę moją Meranti odmianę twardą przechebluje, to jutro poćwiczę te parametry.



maciek