frezarka konstrukcja mieszana

Maszyny ze stali, aluminium, odlewów itp.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę
Awatar użytkownika

Autor tematu
ericccmad
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 18
Posty: 47
Rejestracja: 08 kwie 2009, 21:50
Lokalizacja: augustów

#11

Post napisał: ericccmad » 14 maja 2010, 17:17

dziekuje wszystkim za zainteresowanie i pomoc
Zrobie panowie jak radzicie narodził się nowy pomysł i chyba będę musiał postawić na wiekszą sztywność maszyny.
Jestem na etapie szukania kogoś kto powycina elementy ze stali i nikogo nie ma w tym grajdole jakim jest augustów są zakłady ślusarskie ale albo nie ma plazmy albo nie chce sie tym zajmować bo to przecież nie płot. I chyba będę zmuszony kupić plazmę a jesli zainwestuję w ten aparat to czemu pózniej nie wyjąć frezarki i do cnc nie zamontować palnika.
myślę o tym czekam na wasze opinie
http://www.tabor24.pl/details,31438,111742712.asp link plazma

[ Dodano: 2010-05-15, 15:46 ]
Koledzy mam pytanie
jak myślicie jakie silniki były by dobre do napędu i czy stosować przekładnie czy może lepiej zamontować silnik bezpośrednio do wału.
To po przemyśleniach nowy projekt.Maszyna jest dość niska 70 cm wykonana z profila stalowego kwadratowego 50/40/2mm wałki napędowe i pręty prowadzące 20mm.
Imponująca ilość profila stalowego 26mb
Pytanie czy przy zastosowaniu tak grubych śrub trapezowych 20mm gdzie P wynosi 2mm nie straci maszyna na dokładności.
Wydaje mi się że przy takich skokach śrub to chyba trzeba dać przekładnie. Według mnie rozsądne było by 1.10 co daje jeden obrót 0.2 mm przesuwu tylko czy nie będzie to ślimak a przy frezowaniu drewna to nie zbyt dobrze wpływa na materiał .
Zastanawiam się jak potem ustawia się by maszyna wiedziała że jeden obrót to 0,2mm i pole robocze ma 1500 na 1200 i gdzie znajduje się początek obszaru pracy
Z góry dziękuje za pomoc.Obrazek



Tagi:


Dudi1203
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1350
Rejestracja: 07 sty 2009, 18:42
Lokalizacja: Pabianice

#12

Post napisał: Dudi1203 » 16 maja 2010, 21:37

Patrząc po tabelach śrub to trapezówka o średnicy 20mm będzie miala skok 4mm a nie 2 jak podałeś. Domyslam się ze do napędu mają byc krokowce (chociaz nie podałeś) więc dla nich każdy obrót jest podzielony na 200 kroków. Jak zrobisz do tego przekładnię 1:10 to będziesz miał 200 kroków na 0,4mm czyli teoretyczną dokładność pozycjonowania na poziomie 0,002mm. To wszystko nie uwzględniając mikrokroku - podziału pojedynczego kroku np na 8 częsci co jest możliwe. A teraz policzmy prędkość, krokowce wyciągną jakies 4obr/s co przy skoku 0,4mm na obrót silnika da posuwy 1,6mm/s czyli 96mm/min. Chyba to nie jest zbyt rozsądne
A teraz szybkie przeliczenie polączenia bezpośredniego
-1 krok - 0,02mm
-predkości 960mm/min (na prawde w porywach, realne robocze na poziomie 750-800)
Takie parametry ma maszynka z mojej galerii o polu roboczym 260x300 i niskie prędkości wydłużają obróbkę a co dopiero przy takim polu roboczym jak Ty planujesz. Ja bym myślał nad srubami o większym skoku.

Awatar użytkownika

bartuss1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 8363
Rejestracja: 05 kwie 2006, 17:37
Lokalizacja: Kędzierzyn - Koźle
Kontakt:

#13

Post napisał: bartuss1 » 16 maja 2010, 22:36

Dudi1203 pisze:Patrząc po tabelach śrub to trapezówka o średnicy 20mm będzie miala skok 4mm a nie 2 jak podałeś. Domyslam się ze do napędu mają byc krokowce (chociaz nie podałeś) więc dla nich każdy obrót jest podzielony na 200 kroków. Jak zrobisz do tego przekładnię 1:10 to będziesz miał 200 kroków na 0,4mm czyli teoretyczną dokładność pozycjonowania na poziomie 0,002mm. To wszystko nie uwzględniając mikrokroku - podziału pojedynczego kroku np na 8 częsci co jest możliwe. A teraz policzmy prędkość, krokowce wyciągną jakies 4obr/s co przy skoku 0,4mm na obrót silnika da posuwy 1,6mm/s czyli 96mm/min. Chyba to nie jest zbyt rozsądne
A teraz szybkie przeliczenie polączenia bezpośredniego
-1 krok - 0,02mm
-predkości 960mm/min (na prawde w porywach, realne robocze na poziomie 750-800)
Takie parametry ma maszynka z mojej galerii o polu roboczym 260x300 i niskie prędkości wydłużają obróbkę a co dopiero przy takim polu roboczym jak Ty planujesz. Ja bym myślał nad srubami o większym skoku.
jejku, ale bzdury, chłopie o czym ty mówisz ? moze o silniczkach 1 Nm do kobyły 2 metrowej ? ja na krokowcach osiagalem predkosci 30m/min na listwach, a na srubie trapezowej do 8 - 9 m/min, w srubkach kulowych przecietnie 15m/min, a zeby nie było nieporozumien to silniki 8,5 Nm
jaka przekładnia 1:10 ? po co ? mikrokrok 1:10 standardowo i masz 2000/4=500 kroków na 1mm
jakis tydzien temu zrobiłem sobie ploter na srubkach kulowych i silnik 3 Nm ciagnie bramę o masie 300 kg z predkoscią 1,5m/min, a silnik 1,89 podnosi zetke ważącą 40 kg, wniosek taki ze nie opowiadaj kitu jesli nie znasz mozliwosci do konca
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

Awatar użytkownika

Autor tematu
ericccmad
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 18
Posty: 47
Rejestracja: 08 kwie 2009, 21:50
Lokalizacja: augustów

#14

Post napisał: ericccmad » 16 maja 2010, 22:48

dzięki za podpowiedzi choć sprzeczne to coś się rusza jutro zamawiam wałki prowadzące i łożyska liniowe . Nie wiem co mam zrobić z silnikami jaki zainstalować moja konstrukcja będzie miala pole robocze X1200Y800Z300 Ma ciąć co się da
Pomocy jakie silniki i N


Dudi1203
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1350
Rejestracja: 07 sty 2009, 18:42
Lokalizacja: Pabianice

#15

Post napisał: Dudi1203 » 17 maja 2010, 18:41

Bartuss sam autor w poście nad moim pisał o takiej przekładni wiec moj post raczej miał na celu pokazanie ze to zupełny bezsens. Nie doczytales do konca


pit
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 9
Posty: 311
Rejestracja: 23 cze 2006, 08:02
Lokalizacja: wawa

#16

Post napisał: pit » 17 maja 2010, 18:53

Musisz pokazać jakieś rysunki, bo wydaję się że profil 50 x 40 x 2 jest za cienki. Ale pokaż rysunki, a może one są widoczne tylko ja mam coś nie tak że ich nie widzę :?:
Co do silników to zobacz jakie dał kolega gmaro na którego konstrukcji się chyba wzorujesz i po kłopocie.
Ostatnio zmieniony 18 maja 2010, 09:03 przez pit, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

Autor tematu
ericccmad
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 18
Posty: 47
Rejestracja: 08 kwie 2009, 21:50
Lokalizacja: augustów

#17

Post napisał: ericccmad » 17 maja 2010, 23:35

wszystko zrozumiałem stosuję śrubę 20 więc skok ma 4mm czyli 1obtót 200kroków razy 300br/min daje 1200 mm/min Troszeczkę wolno jak na mój gust, szczególnie kiedy wrzeciono powraca do home. Ale nic nie będę kombinował z przekładniami.
Co do samej maszyny z braku dobrego warsztatu ślusarskiego, postanowiłem całkowicie zmienić konstrukcje maszyny, brama zostanie wykonana ze sklejki 18mm. Wiem że zaraz podniosą się krzyki że to będzie szajs itd. ale mam możliwość pocięcia elementów bramy z wielką precyzją. Konstrukcja jej przypomina profil zamknięty, przez co da to jej sztywność, zostanie sklejona na żywicę, plus tego zostanie pokryta włóknem szklanym. To powinno zapewnić jej ogromną sztywność i lekkość co wpłynie pozytywnie na jej bezwładność.
Podstawa na której mają się opierać pręty prowadzące oś X i pole robocze ma być wykonana z profila stalowego 50/40/2.5 9,80zł/m2Obrazek
Pole pracy 1200/800/300 To żółte to sklejka Na rysunku nie ma wszystkich detali bo pewnie ją zmienie jeszcze kilka razy choć termin pocięcia sklejki jest na poniedziałek wiec mam tydzień na przemyślenia
Pytanie jakie śilniki?
pozdrawiam wszystkich


pit
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 9
Posty: 311
Rejestracja: 23 cze 2006, 08:02
Lokalizacja: wawa

#18

Post napisał: pit » 18 maja 2010, 08:57

Czy to po prawej stronie na rysunku to mocowanie nakrętki? Jeżeli tak to musisz tak zrobić po obu stronach bramy bo tak jest niestety źle.
Druga sprawa to to że do tego profilu stalowego musisz przykręcić podporę z wałkiem, czyli powiercić i pogwintować no i wychodzi 2,5mm gwintu to troszkę skromnie jak dla mnie, powinieneś naspawać jakiś płaskownik np. 10mm i dopiero do niego przykręcać podpore z wałkiem.

[ Dodano: 2010-05-18, 09:04 ]
ericccmad pisze:Pytanie jakie śilniki?
3Nm i sterowanie M 542 i będzie dobrze

Awatar użytkownika

Autor tematu
ericccmad
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Sympatyk forum poziom 1 (min. 40)
Posty w temacie: 18
Posty: 47
Rejestracja: 08 kwie 2009, 21:50
Lokalizacja: augustów

#19

Post napisał: ericccmad » 18 maja 2010, 09:09

Tak Pit to po drugiej stronie to uchwyt nekrętki ciągnącej bramę na razie myślałem nad zrobieniem na jednej stronie a po testach ewentualnie dodać drugą identyczną śrubę z drugiej strony w razie konieczności Wiem że jedna będzie miąla tendencje do przekaszania bramy. Lecz łożyska liniowe są rozstawiene na bramie dość szeroko400mm co powinno korygować siłę na przekaszanie. widziałem takie rozwiązanie w morbidelli i nic się nie działo. A co do podpór wałka myślałem o założeniu śruby od spodu łbem do dołu a na podpórce od góry nakrętki.
Zastanawia mnie jedna rzecz, bawiłem się z machem 3 ale jednego nie wiem gdzie mam ustawić pole pracy tzn. interesuje mnie z kąt maszyna wie że, np. oś X ma 600000 kroków.
Bo chyba ustawia się gdzieś te parametry dla każdej osi. Oś ma dwie krańcówki jedna to początek Home a druga na końcu ,czy po najechaniu na nie nie staje bo ja myślałem że je się spina równolegle z EStopem Proszę o jakąś sensowną podpowiedz.
Ostatnio zmieniony 18 maja 2010, 09:24 przez ericccmad, łącznie zmieniany 1 raz.


pit
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 9
Posty: 311
Rejestracja: 23 cze 2006, 08:02
Lokalizacja: wawa

#20

Post napisał: pit » 18 maja 2010, 09:17

Nie czekaj na testy tylko zrób odrazu drugą nakrętkę zaoszczędzi Ci to dużo czasu a nawet ten rozstaw łożysk w drewnianej bramie niewiele pomoże.
Jescze jedno jeżeli chodzi osklejkę 18mm lepiej dać dwie i skleić wtedy jest 36mm i jest dużo sztywniejsza.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarka - konstrukcja metalowa”