Problem z siłami skrawania

Dyskusje na temat elektrowrzecion do napędu narzędzi skrawających

Autor tematu
Pneumokok
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 948
Rejestracja: 28 gru 2009, 15:56
Lokalizacja: Miasto nieudaczników

Problem z siłami skrawania

#1

Post napisał: Pneumokok » 20 mar 2010, 19:51

Witam :)

Szanowne Koleżanki i Koledzy piszę pracę przejściową, której celem jest zaprojektowanie elektrowrzeciona o mocy 2,2kW i 18 000 obr/min do frezarki, która będzie obrabiać frezem max. fi 10. Najtwardszy materiał, który będzie skrawany to aluminium . Mam problem dotyczący sił skrawania. Przejrzałem już cały dział dotyczący elektrowrzecion i natknąłem się na parę podobnych tematów, jednak tam użytkownicy pisali, że liczenie ze wzorów podanych w książkach (ja liczyłem na podstawie wzorów z "Poradnika frezera" ) mija się z celem i należy spytać innych, którzy takie elektrowrzeciona projektowali i mierzyli siły, które występują podczas skrawania. Wujek Google także nie znalazł żadnych raportów z badania sił. Tu pada moje pytanie: Czy ktoś z Koleżanek/Kolegów robił podobne pomiary sił i jeżeli tak to jakie są ich wartości na poszczególnych osiach? Czy może ktoś ma informacje jakie łożyska były stosowane (typ i oznaczenie) przy maszynie tej mocy?. Elektrowrzeciono będzie oprócz frezowania także wiercić. Przwidywana max głębokość frezowania 5 mm ( lekka przesada ;) ) ,max szerokość frezowania 20 mm. Chciałbym z góry przeprosić jeżeli mój temat znajduje się w niewłaściwym dziale.

Pozdrawiam
Pneumokok



Tagi:

Awatar użytkownika

pasierbo
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 638
Rejestracja: 03 lut 2008, 23:24
Lokalizacja: Lublin

#2

Post napisał: pasierbo » 20 mar 2010, 22:50

Nie bardzo rozumiem po co chcesz liczyć siły skrawania skoro masz wszystkie potrzebne dane. Możesz sobie policzyć maksymalną siłę na frezie 10mm przy tej mocy i obrotach. Chyba że chcesz liczyć max głębokość skrawania...

Awatar użytkownika

podrzeźbi
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 1
Posty: 514
Rejestracja: 17 sty 2009, 00:46
Lokalizacja: Mielec

#3

Post napisał: podrzeźbi » 21 mar 2010, 00:48

Jaki moment obrotowy daje takie wrzeciono ? Jaki występuje moment na obwodzie freza ?

Awatar użytkownika

pasierbo
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 638
Rejestracja: 03 lut 2008, 23:24
Lokalizacja: Lublin

#4

Post napisał: pasierbo » 21 mar 2010, 09:18

teoretycznie: 9550*2,2/18000=1,167Nm Na obwodzie freza nie występuje moment tylko siła 1,167Nm/0,005m=233.4N ?(teoria)


Autor tematu
Pneumokok
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 948
Rejestracja: 28 gru 2009, 15:56
Lokalizacja: Miasto nieudaczników

#5

Post napisał: Pneumokok » 22 mar 2010, 13:02

pasierbo pisze:Nie bardzo rozumiem po co chcesz liczyć siły skrawania skoro masz wszystkie potrzebne dane. Możesz sobie policzyć maksymalną siłę na frezie 10mm przy tej mocy i obrotach. Chyba że chcesz liczyć max głębokość skrawania...
pasierbo pisze:teoretycznie: 9550*2,2/18000=1,167Nm Na obwodzie freza nie występuje moment tylko siła 1,167Nm/0,005m=233.4N ?(teoria)
Tak, masz rację, taka siła występuje na obwodzie freza, ale w przypadku gdy silnik kręci się "luzem" bez żadnego skrawania. W przypadku gdy narzędzie jeździ w materiale w zależności od posuwu, głębokości i szerokości skrawania siły się zmieniają i myślałem, że ktoś z Kolegów przypadkiem mierzył siły podczas frezowania i wiercenia dla takiego freza ;) Bo przecież nie mogę przyjąć do obliczeń siłę promieniową = 466N (233 * współczynnik bezpieczeństwa=2) gdyż jeżeli dla niej dobiore łożyska i w końcu uda mi się to wrzecionko zbudować i jak zacznę skrawać to mi się te łożyska po dosyć krótkim czasie posypią ;) Znaczy tak myślę, nie jestem pewien... :)

Awatar użytkownika

pasierbo
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 638
Rejestracja: 03 lut 2008, 23:24
Lokalizacja: Lublin

#6

Post napisał: pasierbo » 07 kwie 2010, 13:59

Bo tu się rozchodzi o ilość cykli a nie siłę. Dodatkowo względy konstrukcyjne wału i jego sztywność powodują że łożysko takie musi mieć sporą średnice a to zwiększa jego prędkość obwodową przez co trwałość spada.

"Tak, masz rację, taka siła występuje na obwodzie freza, ale w przypadku gdy silnik kręci się "luzem" bez żadnego skrawania."- Mylisz się to nie jest siła podczas kręcenia luzem. To jest siła przy obciążeniu znamionowym.


CV
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 2
Posty: 2
Rejestracja: 05 cze 2010, 11:38
Lokalizacja: Częstochowa

#7

Post napisał: CV » 05 cze 2010, 15:56

Przepraszam jeżeli przytaczam tu oczywiste rozwiązanie, ale czy nie prościej sprawdzić jakie będą siły skrawania na stronie producenta narzędzi skrawających?


CFA
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1678
Rejestracja: 28 wrz 2009, 11:00
Lokalizacja: Wrocław

#8

Post napisał: CFA » 05 cze 2010, 16:32

CV pisze:Przepraszam jeżeli przytaczam tu oczywiste rozwiązanie, ale czy nie prościej sprawdzić jakie będą siły skrawania na stronie producenta narzędzi skrawających?
A na stronach jakiego producenta widziałeś podane takie dane?


Autor tematu
Pneumokok
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 3
Posty: 948
Rejestracja: 28 gru 2009, 15:56
Lokalizacja: Miasto nieudaczników

#9

Post napisał: Pneumokok » 05 cze 2010, 19:49

W sumie to sobie poradziłem już z tym problemem. Z obliczeń wyszło mi ok. 600-700 N siły poprzecznej dla freza fi 10 więc dla pewności przyjąłem do obliczeń 1500 N. wszystkim za pomoc i naprowadzenie na dobry tok myślenia dziękuję :)


CV
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
Posty w temacie: 2
Posty: 2
Rejestracja: 05 cze 2010, 11:38
Lokalizacja: Częstochowa

#10

Post napisał: CV » 08 cze 2010, 08:40

Zajrzyjcie do poradnika na dwie strony:
(frezowanie) D strona 15
(materiały) H strona 17

Poradnik znalazłem dzięki temu forum :)
http://forum.cad.pl/poradnik-obrobki-sk ... 74369.html


Jest tu mowa o oporze właściwym skrawania:

Obrazek

Obrazek

Mam nadzieję że to o to chodziło i że się nie wygłupiłem :)
Pozdrawiam wszystkich

[ Dodano: 2010-06-08, 08:51 ]
Jeszcze jedno wyjaśnienie - zapomniałem dołożyć legendy do wykresu

Obrazek

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektrowrzeciono”