Pomysł na wrzeciono do wiercenia DIY

Dyskusje na temat elektrowrzecion do napędu narzędzi skrawających

Autor tematu
gussto
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 10
Posty: 71
Rejestracja: 29 paź 2011, 20:28
Lokalizacja: Szczecin

Re: Pomysł na wrzeciono do wiercenia DIY

#11

Post napisał: gussto » 13 maja 2018, 14:28

Robert_K pisze:
12 maja 2018, 22:39
Zapytam bo nie wiem a ciekawi mnie to:

Czy nie byłoby lepiej do takiego wrzeciona założyć łożyska stożkowe lub kulkowe skośne i kasować luz w ten sam sposób czyli nakrętką u góry? Czy zastosowanie łożysk kulkowych i oporowego ma jakąś przewagę nad tymi łożyskami, które ja wymieniłem?

Pozdrawiam.
Według mnie dobre pytanie.
Sam na początku o tym myślałem i nawet narysowałem pierwszą wersję w ten sposób. Niemniej jednak zgadzam się z moderatorem. Łożyska wzdłużne są lepsze do tego. Przenoszą większe siły wzdłużne. Chcę docelowo wykonać 20 takich wrzecion aby wiercić jednocześnie wszystkie otwory. Gdyby coś nie działało (np. psuło się po miesiącu pracy) to bym miał problem z 20szt a to jest dość duży problem. Swoją drogą jest to raczej klasyczne rozwiązanie dla wrzeciona typowo wiercącego. Dlatego wybrałem wg. mnie pewniejszą wersję. Dodam, że maszyna będzie pracować 8-12 godzin codziennie.

Z drugiej strony uważam, że można by zrobić wersję na np. 4-ch, 5-ciu łożyskach stożkowych i zobaczyć jak takie wrzeciono się sprawuje w praktyce.

Pozdrawiam




pukury
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 6831
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

Re: Pomysł na wrzeciono do wiercenia DIY

#12

Post napisał: pukury » 13 maja 2018, 15:36

Hej.
Jak już ma być " full wypas " do możesz na górze też dać oporowe ( oprócz normalnego ) .
Dlaczego ? - dlatego że w momencie wyjścia z materiału następuje szarpnięcie .
Wiertło chce się " wkręcić " w pozostałość materiału.
Może to i przesada - ale jak już robić całość to na full :D
No i jedno więcej by nie zaszkodziło - któreś padnie to zamieniasz i robota leci.
A w tzw. " międzyczasie " naprawiasz padnięte.
pzd.
Mane Tekel Fares


Robert_K
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 2
Posty: 499
Rejestracja: 15 sie 2017, 08:03
Lokalizacja: Podkarpacie

Re: Pomysł na wrzeciono do wiercenia DIY

#13

Post napisał: Robert_K » 13 maja 2018, 21:41

Dzięki za odpowiedź, rzeczywiście jak się nad tym zastanowić to ma to sens.

Dlaczego w takim razie we frezarkach robi się wrzeciona na łożyskach skośnych? Wiem, że tam występują nie tylko siły wzdłużne ale i promieniowe, ale takie siły przejmowałoby we wrzecionie jak powyżej dolne łożysko kulkowe zwykłe, czyż nie? Co przemawia za tym, żeby we wrzecionach w zależności od rodzaju pracy, jakie ma wykonywać stosować określone sposoby łożyskowania? Można gdzieś o tym poczytać?

gussto, wybacz, że Ci się z rozkminą wpakowałem w Twój temat.

Pozdrawiam.


pukury
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 6831
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

Re: Pomysł na wrzeciono do wiercenia DIY

#14

Post napisał: pukury » 13 maja 2018, 23:19

Hej.
Z pewnością jest literatura - np. budowa maszyn.
Dlaczego stosuje się różne sposoby łożyskowania ?
Po prostu w zależności od kierunku obciążenia ( w tym przypadku ) stosuje się łożyska do tego przeznaczone .
Za bardzo nie ma co uzasadniać.
To tak jak by rozkminiać - dlaczego zupę jemy łyżką a nie widelcem.
Przecież tak też by się dało.
Albo - dlaczego lepiej jeść kotlety widelcem ( i nożem ) a nie łyżką.
To tak dla żartu oczywiście :mrgreen:
pzd.
Mane Tekel Fares

Awatar użytkownika

grg12
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1230
Rejestracja: 03 sty 2007, 14:27
Lokalizacja: Wiedeń

Re: Pomysł na wrzeciono do wiercenia DIY

#15

Post napisał: grg12 » 13 maja 2018, 23:47

Jeśli może być po angielsku (ale za to za darmo) - http://www.skf.com/binary/58-129877/Sup ... 3_2-EN.pdf - widziałem też podobny dokument wydany przez firmę Timken.
Co do łożyskowania wrzecion frezerskich - trzeba pamiętać że w tych wrzecionach siły działają we wszystkie strony. Również w dół - ile razy słyszałeś że frez został wyciągnięty z tulejki? Podczas wiercenia zwykle masz siły tylko "w górę" ale - jak pukury już napisał - mogą się pojawić znaczne siły "w dół". Np podczas wiercenia mosiądzu zwykłymi wiertłami.


kolec7
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 741
Rejestracja: 01 mar 2009, 22:40
Lokalizacja: Poznań
Kontakt:

Re: Pomysł na wrzeciono do wiercenia DIY

#16

Post napisał: kolec7 » 14 maja 2018, 08:31

Co przemawia za tym, żeby we wrzecionach w zależności od rodzaju pracy, jakie ma wykonywać stosować określone sposoby łożyskowania? Można gdzieś o tym poczytać?
Ta lektura z pewnością zaspokoi Twoją ciekawość:

http://allegro.pl/wrzeciona-obrabiarek- ... 85611.html
"W życiu piękne są tylko chwile...."


Autor tematu
gussto
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 10
Posty: 71
Rejestracja: 29 paź 2011, 20:28
Lokalizacja: Szczecin

Re: Pomysł na wrzeciono do wiercenia DIY

#17

Post napisał: gussto » 15 maja 2018, 22:00

Witam

Trzeba przyznać, że jeśli chodzi o materiały pomocnicze to niesamowity jest SKF. Przy okazji znalazłem model 3D nakrętki którą chcę zastosować i którą wcześniej sam narysowałem. Oglądałem ich wrzeciona i to jedyne do wiercenia (str 60) o dziwo nie ma łożysk oporowych. Za to ma aż 6 kulkowych i ogólnie dziwnie wygląda. Niemniej jednak jestem dość pewien, że moje wrzeciono będzie chodziło. Takie rozwiązanie jest na wiertarkach WS-15 a na nich wiercimy do dzisiaj. Wg mnie są bardzo solidne. Chciałem też i chyba pisałem gdzieś na początku aby to wrzeciono było jak najprostsze.

Swoją drogą ciekawi mnie jak wygląda i czym się różni wrzeciono wiercące węglikami. Na pewno ma większe obroty (choć dla łożysk to nie ma znaczenia), chłodzenie wewnętrzne i musi być solidniejsze ale ciekawi mnie czym się różni konstrukcyjnie np. jakie łożyska i ile.

Pozdrawiam


pukury
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 6831
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

Re: Pomysł na wrzeciono do wiercenia DIY

#18

Post napisał: pukury » 15 maja 2018, 22:11

Hej.
Jak można to daj link do tej 60 strony .
Może chodzić o to że łożyska oporowe mają niskie ( stosunkowo ) obroty maksymalne.
pzd.
Mane Tekel Fares


Autor tematu
gussto
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 10
Posty: 71
Rejestracja: 29 paź 2011, 20:28
Lokalizacja: Szczecin

Re: Pomysł na wrzeciono do wiercenia DIY

#19

Post napisał: gussto » 15 maja 2018, 22:19

Witam

Nie mam linku to jest pdf który pobrałem z posta grg12 powyżej.

http://www.skf.com/binary/58-129877/Sup ... 3_2-EN.pdf

Pozdrawiam


pukury
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 5
Posty: 6831
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

Re: Pomysł na wrzeciono do wiercenia DIY

#20

Post napisał: pukury » 15 maja 2018, 23:15

Hej.
Przepraszam - nie sprawdziłem linku Kol.
Te wrzeciona wyglądają na " dość zaawansowane " konstrukcyjnie.
Ceny takiego kompletu łożysk wolę nie znać - miałbym problemy z zaśnięciem :mrgreen:
Przecież nie będziesz chyba " orał " wiertłami o dużej średnicy na dużych obrotach.
Skoro na WS xx jechaliście i było ok to i tu będzie spoko.
O cenie nie wspominając - przy tylu wrzecionach.
Poza tym - żeby takie wrzeciono ( wg SKF ) działało zgodnie z ich założeniami to precyzja wykonania całości musi być naprawdę dobra.
Zrób 1 szt. - daj popalić na bogato i sprawdź - ryzyko niewielkie.
Pozostaje oczywiście kwestia rozszerzalności cieplnej - co bardziej .
Obudowa czy wrzeciono - ale to się zobaczy.
Jak dla mnie to wrzeciono - i lepiej.
może to i śmiesznie zabrzmi - ale przy takiej ilości i czasie pracy warto by pomyśleć o jakimś prostym monitorowaniu temperatury wrzeciona.
pzd.
Mane Tekel Fares

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektrowrzeciono”