Piec indukcyjny ze spawarki

Na tym forum rozmawiamy o elektronice nie związanej bezpośrednio z tematem CNC

IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 14
Posty: 7549
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

Re: Piec indukcyjny ze spawarki

#51

Post napisał: IMPULS3 » 22 mar 2021, 19:13

pukury pisze:Ten gość z filmu zmienia częstotliwość a nie wypełnienie.
A to istotna sprawa - dlaczego ?


Nie wiem jak na filmie, ale częstotliwością zmienia się głebokosc nagrzewania wsadu. Czyli jak chcesz tylko zahartować to szkoda energii na grzanie głębokie, a jak topisz coś to wiadomo.




tristar0
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 31
Posty: 2847
Rejestracja: 21 sty 2020, 17:48
Lokalizacja: Toruń miasto Tadeusza R

Re: Piec indukcyjny ze spawarki

#52

Post napisał: tristar0 » 22 mar 2021, 19:25

Ale co by nie powiedzieć Rosjanie przerabiają wszystko i to z dobrym rezultatem .
Mam wyrypane na wszelkiej maści proroków ,mędrców i wszystkich którzy stawiają się ponad innymi ,i tak ich zjedzą robaki


pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 7609
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

Re: Piec indukcyjny ze spawarki

#53

Post napisał: pukury » 22 mar 2021, 20:04

Hej.
Wygląda na to że przez zmianę częstotliwości dochodzimy do rezonansu - lub nie.
No i im niższa częstotliwość tym głębiej grzejemy.
pzd.
Mane Tekel Fares


tristar0
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 31
Posty: 2847
Rejestracja: 21 sty 2020, 17:48
Lokalizacja: Toruń miasto Tadeusza R

Re: Piec indukcyjny ze spawarki

#54

Post napisał: tristar0 » 22 mar 2021, 20:11

Nie kładźcie temu biednemu Tuxowi tyle wiadomości bo się zaweźmie i jeszcze coś spali a jak już to niech to będą tylko bezpieczniki .
Mam wyrypane na wszelkiej maści proroków ,mędrców i wszystkich którzy stawiają się ponad innymi ,i tak ich zjedzą robaki

Awatar użytkownika

Autor tematu
tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 24
Posty: 7887
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Piec indukcyjny ze spawarki

#55

Post napisał: tuxcnc » 23 mar 2021, 05:47

Przebiliście poziom "elektrody".


tristar0
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 31
Posty: 2847
Rejestracja: 21 sty 2020, 17:48
Lokalizacja: Toruń miasto Tadeusza R

Re: Piec indukcyjny ze spawarki

#56

Post napisał: tristar0 » 23 mar 2021, 18:05

Tam też sypałeś takimi postami ,nie przypuszczam bo cię by zaraz wywalili i usunęli posty mędrcy tobie podobni

Dodane 8 minuty 12 sekundy:
zmień nazwę postu " jak z byle czego za 200-250 zł zrobić porządny sprzęt "
Mam wyrypane na wszelkiej maści proroków ,mędrców i wszystkich którzy stawiają się ponad innymi ,i tak ich zjedzą robaki

Awatar użytkownika

grg12
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1670
Rejestracja: 03 sty 2007, 14:27
Lokalizacja: Wiedeń

Re: Piec indukcyjny ze spawarki

#57

Post napisał: grg12 » 23 mar 2021, 22:35

Tak ramach "wieczorka wspomnień studenckich"
pitsa pisze:
21 mar 2021, 21:49
dodanie tutaj kondensatora zwiększyło wydajność układu o 300%.
Wydawało mi się że kondensator w tym układzie nie służy do tworzenia układu rezonansowego tylko do zmniejszenia impedancji sterowania bazą tranzystora - ale "pi razy oko" to za mało więc odpaliłem LTSpice i przesymulowałem gada (indukcyjności cewek "na wyczucie" - ale JuleThief jest znany z tego że chodzi nawet na kawałku gwoździa :))
Żeby sprawdzić czy moja "teoria" ma ręce i nogi dodałem układ z diodą zamiast kondensatora (włączoną w kierunku przewodzenia).
Wyniki:
moc wejściowa mocy wyjsciowa wydajność
układ bez kondensatora: 62mW 38,8mW 0.62
układ z kondensatorem: 4.28mW 2.98mW 0.69
układ z diodą: 38mW 32mW 0.84

Tak więc nie ma mowy o 300% lepszej wydajności - ta się trochę poprawiła ale przy okazji bardzo mocno spadła moc na wyjściu...
Z tego co widzę na wykresie napięcia na kondensatorze - ładuje się przez złącze BE tranzystora do ujemnego napięcia i "dusi" oscylacje - pracuje jako automatyczny ogranicznik mocy

A wracając do tematu
Cewka bez kondensatora zasadniczo powinna działać. Tyle że bez układu rezonansowego na wyjściu transformator w spawarce musi zapewnić 100% prądu płynącego przez cewkę - a w drugiej części cyklu odebrać wszystko co nie zostało pochłonięte.
Obawiam się że w tym układzie rdzeń transformatora w spawarce będzie się grzał bardziej niż wkład w cewce...
W dostrojonym układzie LC główna część energii pulsuje sobie pomiędzy cewka a kondensatorem a "spawarka" tylko uzupełnia straty w rezonatorze - problem w tym że Tux nie ma tych kondensatorów...
Tak - bardzo - pi razy oko - próbowałbym raczej cewki z możliwie duża ilością zwojów. No chyba że indukcyjność cewki już teraz jest tak duża że napięcie wyjściowe transformatora i częstotliwość inwertera ograniczają prąd max.
Załączniki
JuleThief.zip
(1.44 KiB) Pobrany 49 razy


pukury
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 7609
Rejestracja: 23 lis 2004, 22:41
Lokalizacja: kraków

Re: Piec indukcyjny ze spawarki

#58

Post napisał: pukury » 23 mar 2021, 23:14

Hej.
No to teraz - nadajniki radiowe mają zbędne układy wyjściowe - rezonansowe :mrgreen:
Są i szeroko pasmowe - bez układów o których mowa.
Za dawnych czasów zajmowałem się - trochę - nadajnikami FM i dopałami CB.
Podczas strojenia bez doprowadzenia układu do rezonansu mocy nie było.
To podstawy - litości.
Ale - jak kto sobie winszuje.
Przecież w necie jest setki opracowań na temat grzania - podałem jeden prosty - na stronie danyk.
pzd.
dodając - o - na przykład -
https://www.homemade-circuits.com/induc ... sing-igbt/
Jako że przebiłem poziom elektrody - tyle ode mnie w tym temacie :mrgreen:
Mane Tekel Fares


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 14
Posty: 7549
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

Re: Piec indukcyjny ze spawarki

#59

Post napisał: IMPULS3 » 24 mar 2021, 07:36

grg12 pisze:Obawiam się że w tym układzie rdzeń transformatora w spawarce będzie się grzał bardziej niż wkład w cewce...

Pomijając wyrwanie zdania z kontekstu, to często stosuje się dławik pomiędzy wtórnym uzwojeniem a cewką z kondensatorami. W dużym stopniu tłumi on wszelkie pozostalości i jest takbarierą tętnień które by wracały do trafa.
Pamiętam ze budowniczowie cewek Tesli bez dodanego dławika mieli częste awarie ukladu.
A tak lekko poza tematem ale w temacie to po co kombinować z jakimiś nowymi teoriami skoro wszyscy inni budują uklady LC i nie wymyslają nowych teorii. Nie widać tam samych cewek ani diod ani niczego poza LC. Więc albo się ma bardzo dużą wiedze w danej dziedzinie i mozna tworzyć nowatorskie rozwiazania albo trzeba najpierw próbować stworzyć dopracowany model na warunkach/teoriach/praktyce ogólnie dostępnej a dopiero od tego wyniku szukać lepszych wyników na innych rozwiązaniach.
W przypadku tego tematu pomiar prądu pobieranego przez spawarkę i w jakim czasie "zaświeci" się jakas srubka jest wystarczajacym testem czy idziemy w strone jakiś rewelacji czy jednak inni mieli rację. A póki co mamy nowatorskie teorie bez wyników. :)

Awatar użytkownika

grg12
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1670
Rejestracja: 03 sty 2007, 14:27
Lokalizacja: Wiedeń

Re: Piec indukcyjny ze spawarki

#60

Post napisał: grg12 » 24 mar 2021, 08:43

IMPULS3 pisze:
24 mar 2021, 07:36
grg12 pisze:Obawiam się że w tym układzie rdzeń transformatora w spawarce będzie się grzał bardziej niż wkład w cewce...


A tak lekko poza tematem ale w temacie to po co kombinować z jakimiś nowymi teoriami skoro wszyscy inni budują uklady LC i nie wymyslają nowych teorii. Nie widać tam samych cewek ani diod ani niczego poza LC. Więc albo się ma bardzo dużą w
Do pewnego stopnia się zgodzę bo pomysł tuxa niemal na pewno bedzie działać gorzej niż układ lc ale: "Po co kombinować z nowymi teoriami"... serio?

Przy okazji - gogglałem za "nagrzewaniem indukcyjnym niskiej częstotliwosci" w nadziei znalezienia przykładu nagrzewnicy 50Hz pracującej bez baterii konserwatorów - muszę przyznać że nic takiego nie znalazłem ake trafiłem na całkiem interesujacy link: https://www.google.com/url?sa=t&source= ... cy6C5PElV4

Moze sie komuś przyda...

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika ogólna”