Obróbka pierścieni

Witam i o porady pytam.
Potrzebuję wykonać taki mini automat do obróbki zewnętrznej pierścieni. (naddatek około 1mm - żeliwo szare).
Zasada działania. Docisk dociska pierścień wprowadzając go w obrót (ruch docisku góra-dół + obrót. wrzeciono dojeżdża na wymiar - ruch wrzeciona tylko w jednej osi, Następnie odjazd wrzeciona - odjazd docisku - obrót detalu - docisk, obróbka.
Pytanie mam jak to ugryźć? Jaki sterownik z tym sobie poradzi? Jakich części użyć?
Na filmiku szybki szkic.
https://youtu.be/wd70QINy90E

Dodane 31 minuty 53 sekundy:
Czy lepsze będzie rozwiązanie typowo cnc - czy może bardziej automatyczne w sensie wyzwalasz ruch przyciskiem wrzeciono dojeżdża i każdy następny ruch jest wyzwalany kolejnymi krokami całego procesu?
musi być też w miarę "idiotoodporne" czyli najprostsza obsługa.

Pytanie. Co wykonuje ruch obróbczy pierścienia? Czy interpolacja kołowa narzędzia? Czy ruch obrotowy detalu?
Dlaczego nie toczyć tego w tokarce lub obrabiać na zasadzie toczeni jeśli to detal obrotowy.
Nie kumam koncepcji frezowania w dodatku na jakimś wirtualnym ramieniu bez sztywności potrzebnej w przebiegu skrawania.

to jest tylko szkic koncepcyjny.
obrót pierścienia spowoduje docisk. W tokarce nie toczymy bo zbyt długo to trwa.To ma być w miarę szybka obróbka, w miarę powtarzalnego wymiaru. chodzi o to że na zewnętrznej powierzchni pierścienia są pozostałości po nadlewach wielkości około 1mm, szlifowanie ręczne też długo trwa a jest to tysiące sztuk, chcąc oszczędzić ludzi wpadliśmy na pomysł takiej obróbki. Niekoniecznie będzie też to frezowanie bo możliwe że wykorzystam opcję tarczy szlifierskiej diamentowej. filmik jest tylko szkicem pokazującym w jaki sposób ma działać i ruchy.
pierścień na przyrząd nakłada pracownik obrót docisk dociska pierścień do uchwytu, obraca się detal, dojezd narzędzia obróbka odjazd narzędzia, odjazd docisku, obrót i powtórka.
Docisk ze sprężyną uchwyt od dołu też z amortyzacją.
co do sztywności to będzie zachowana, jedna na etapie szkiców i rozważań koncepcyjnych nie zaprzątamy sobie tym zbytnio głowy

przemjas pisze: ↑

13 lut 2020, 11:25

to jest tylko szkic koncepcyjny.....

Na mój gust z lekka do bani.

..... W tokarce nie toczymy bo zbyt długo to trwa.To ma być w miarę szybka obróbka, w miarę powtarzalnego wymiaru. ....

A jak to toczycie ?

..... , toczenie w pakiecie na trzpieniu to w/g mnie rozsądne rozwiązanie.
Jak myślisz .... ?

Mariusz.

przemjas pisze: ↑

13 lut 2020, 11:25

to jest tylko szkic koncepcyjny.
obrót pierścienia spowoduje docisk. W tokarce nie toczymy bo zbyt długo to trwa.

A może warto zacząć od wymiarów tego elementu?

przemjas pisze: ↑

13 lut 2020, 11:25

Niekoniecznie będzie też to frezowanie bo możliwe że wykorzystam opcję tarczy szlifierskiej diamentowej.

Diament i żeliwo.....słabo, to widzę....

Osobiście - fajny, prosty przyrząd (na podobieństwo trzpienia rozprężnego) na tokarkę i wiooo...
Albo szybko-wymienne trzpienie na tokarkę, gdzie jeden trzpień jest w tym samym czasie uzbrajany w pakiet detali do toczenia, drugi jest na obrabiarce i się toczy, a trzeci jest rozbrajany z "obtoczonych" pierścionków....

rdarek pisze: ↑

13 lut 2020, 12:42

przemjas pisze: ↑

13 lut 2020, 11:25

to jest tylko szkic koncepcyjny.
obrót pierścienia spowoduje docisk. W tokarce nie toczymy bo zbyt długo to trwa.

A może warto zacząć od wymiarów tego elementu?

Niestety jako nowy post bo już nie mogę edytować poprzedniego a dopiero znalazłem film.
Przypuszczam, że podobny automat powinien załatwić twój problem
Na filmie poniżej w 2:06 minucie

wykonanie +/- 1500 szt. na zmianę, średnica zewnętrzna 180mm, wew 115 ale po zbieżności w dwie strony.
O pakiecie myślałem ale odrzuciliśmy pomysł bo jest problem z blokowaniem pierścieni, średnica wew nie jest zawsze 115, pojawia się zalewka, zadziory itp.

Tarcze diamentowe używa się do żeliwa również, nie ma z tym problemu.

Wzór dlaczego uważasz że pomysł jest do bani? Jest taki automat szlifierski do czyszczenia odlewów działający na tej właśnie zasadzie z tą różnicą że pierścienie nakłada robot a nie człowiek.

Dodane 34 minuty 20 sekundy:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=230&v=1mZlSo9_4-o&feature=emb_title
od 1:48 do 3:48
Podobne rozwiązanie

rdarek pisze: ↑

13 lut 2020, 13:34

rdarek pisze: ↑

13 lut 2020, 12:42

przemjas pisze: ↑

13 lut 2020, 11:25

to jest tylko szkic koncepcyjny.
obrót pierścienia spowoduje docisk. W tokarce nie toczymy bo zbyt długo to trwa.

A może warto zacząć od wymiarów tego elementu?

Niestety jako nowy post bo już nie mogę edytować poprzedniego a dopiero znalazłem film.
Przypuszczam, że podobny automat powinien załatwić twój problem
Na filmie poniżej w 2:06 minucie

fajne rozwiązanie, i się nad nim zastanowię, ale boję się o stabilność podawania, duża średnica pierścienia mała wysokość, okolo 30mm, obrabianej 15mm

przemjas pisze: ↑

13 lut 2020, 10:01

.... Potrzebuję wykonać taki mini automat do obróbki zewnętrznej pierścieni. (naddatek około 1mm - żeliwo szare).
Zasada działania. Docisk dociska pierścień wprowadzając go w obrót (ruch docisku góra-dół + obrót. wrzeciono dojeżdża na wymiar - ruch wrzeciona tylko w jednej osi, Następnie odjazd wrzeciona - odjazd docisku - obrót detalu - docisk, obróbka.
.....

przemjas pisze: ↑

13 lut 2020, 14:23

.... Wzór dlaczego uważasz że pomysł jest do bani? ....

Do bani jest sposób docisku i mocowania.
Nie lepiej zastosować uchwyt tokarski i łapać element za średnicę wewnętrzną?
.... , mimo to mam mieszane uczucia - jaka będzie sztywność tego układu ?
W trakcie obróbki wszystko będzie drżeć.

przemjas pisze: ↑

13 lut 2020, 14:23

wykonanie +/- 1500 szt. na zmianę, ....

Przy tym projekcie jaki nam przedstawiłeś marzenia ściętej głowy.

przemjas pisze: ↑

13 lut 2020, 11:25

.... W tokarce nie toczymy bo zbyt długo to trwa....

Myślisz , że frezując zrobisz to szybciej?

przemjas pisze: ↑

13 lut 2020, 10:01

,,,(naddatek około 1mm - żeliwo szare)....

Frezy będą padać.
Nóż tokarski z płytką , jakaś używka tokarka CNC (najlepiej dwie ).
.... i na dwie maszyny jazda.

Mariusz.

2 urządzenia dadzą radę.
Tak frezując robię to szybciej, bo chodzi tylko o usunięcie zadry i pozostałości po nadlewach. Nie jest to nawet czysta obróbka a tylko oczyszczenie. więc wystarczy dosłownie kilka obrotów detalu przy styku z narzędziem. Narzędzie zbiera na całej swojej długości. Plan przyszłościowy jest zmienić frez na ściernicę.
Docisk jest sprawdzony w innych firmach. Dociskając od góry powodujesz zaciśnięcie szczęk właśnie na średnicy wewnętrznej, jednocześnie załączając obroty. Sztywność będzie zachowana, same ramiona gdzie leżą detale będą krótsze, użebrowane itp. jednocześnie od dołu będzie silnik, powodujący obroty detalu.
Tak jak pisałem wcześniej to jest szkic, zarys, bez technicznych rozwiązań itp. to jest w projekcie docelowym.
Moje pytanie dotyczy rozwiązań sterowania. Najprostszego bez użycia komputera. Tzn podchodzi człowiek, włącza obroty, określa drogę przejazdu wrzeciona i wciska start. Ewentualnie jeszcze zmienia kąt obrotu detali. Bo nie jest wykluczone że tam mogą się pojawić nie 2 a 4,6, lub 8 szt.