Jaki kupic noz na plytki wymienne?

Dyskusje dotyczące toczenia, remontów, modernizacji, narzędzi. Tokarki konwencjonalne.

Autor tematu
kavior
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 17
Posty: 183
Rejestracja: 05 gru 2014, 13:38
Lokalizacja: Krakow

#61

Post napisał: kavior » 03 lip 2016, 18:35

W planach mam zakup jeszcze dwa, trzy noże więc pewnie na liście znajdzie się TCMT oraz myślę nad SVJBR lub SDACR. Budzet na jedną oprawkę mam 200zł plus minus pięć dych. Polećcie coś proszę dobrego w tej kasie, byle płytki były dostępne i nie kosztowały majątku. Zakup noża przecinaka zostawiam na sam koniec :wink: Dzięki za linka, zatapiam się w lekturze :mrgreen:



Tagi:

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 7991
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

#62

Post napisał: WZÓR » 03 lip 2016, 20:17

rc36 pisze:Te płytki są dobre, ale do toczenia odkuwek i innych takich, ....
To odkuwki po toczeniu mogą być chropowate?

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki

Awatar użytkownika

pioterek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 8
Posty: 1724
Rejestracja: 27 gru 2012, 02:40
Lokalizacja: kujawsko-pomorskie

#63

Post napisał: pioterek » 04 lip 2016, 08:47

pioterek pisze:
viper pisze:średnice np. fi 5, fi 10 nie toczy się na pewno WNMG hehe. Wtedy trzeba iść w inną stronę aby uzyskać idealną powierzchnię.
No i właśnie w tym problem kol. "kavior" i jako zajmujący się zawodowo znawca tematu możesz się rozpisać w tej kwestii. Czekam na wykład, zresztą nie tylko ja.
viper pisze:
jasiu... pisze:toczy się, toczy.
fi 5 z płytką ujemną i jeszcze z narożem r0,8 ?? Chyba raczej przepycha się materiał :) Płytki ujemne to pierwszy wybór i najbardziej ekonomiczna praca ale przy małych średnicach nie da się oszukać tematu. Wtedy (i nie tylko w tedy) trzeba użyć płytki o geometrii dodatniej i to jeszcze w miarę zmniejszania średnicy warto użyć mniejszego naroża 0,4. ( co do naroży to zupełnie inny temat i też trochę trzeba by o tym pisać) albo dla tych co nie potrzebują aż takich cudów (bo toczą amatorsko) to najlepiej wyszlifowana stalka HSS na ostro lub lutowany.
Muszę przyznać, że się zbytnio kolega nie wysilił z tym wykładem, ale czy idąć za tym co "się układa w jedną całość" nie należy dojść do wniosku, że na maszynach które nie osiągają pewnego pułapu obrotów ( ponad 1200)płytki w "lepszym gatunku" się nie sprawdzają. wszak kolega sam napisał:
viper pisze: Małe średnice np. fi 5, fi 10 nie toczy się na pewno WNMG hehe....
przykładowe testy były właśnie na małych średnicach
kavior pisze:Średnicy miał 17mm.
Cytat ze strony https://www.cnc.info.pl/topics66/toczenie-vt11394.htm
rynio_di pisze:Nie wiem czy mogę ,ale oto zaczerpnięte z poradnika ,,Obróbki skrawaniem,,E.T.Geisler
Aby powierzchnia obrabiana była gładka należy:
1) -stosować jak najmniejszy posuw...
2) -stosować noże zaokrąglone o jak największym promieniu zaokrąglenia
3) -dawać jak największy kąt przystawienia
4) -dawać .. .. .. natarcia ...
5) -stosować ciecz chłodzącą -smarującą ( chłodzenie mniej ważne)
6) -stosować narzędzia odpowiednio odpuszczone
7) -należy skrawać z szybkościami możliwie odległymi od ,, krytycznych,,
8) -wskazane stosowanie ostrza nie ze stali szybkotnącej tylko z węglika te pierwsze powodują narosty
9) - usuwać wszystkie przyczyny drgań.
Jeżeli ten post nic nie wnosi proszę moda o usunięcie .

Awatar użytkownika

rc36
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 2269
Rejestracja: 11 kwie 2014, 01:25
Lokalizacja: Bliskie okolice Bydgoszczy

#64

Post napisał: rc36 » 05 lip 2016, 02:07

WZÓR pisze:To odkuwki po toczeniu mogą być chropowate?
Mogą być chropowate i mogą być gładkie po obróbce wykańczającej, mogą też być toczone z naddatkiem do szlifowania, WZÓR i lider forum w jednej osobie powinien takie podstawowe rzeczy chyba wiedzieć.

Awatar użytkownika

WZÓR
Moderator
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 11
Posty: 7991
Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
Lokalizacja: Oława

#65

Post napisał: WZÓR » 05 lip 2016, 08:38

rc36 pisze:Te płytki są dobre, ale do toczenia odkuwek i innych takich, ....
rc36 pisze:
WZÓR pisze:To odkuwki po toczeniu mogą być chropowate?
Mogą być chropowate i mogą być gładkie po obróbce wykańczającej, mogą też być toczone z naddatkiem do szlifowania, WZÓR i lider forum w jednej osobie powinien takie podstawowe rzeczy chyba wiedzieć.
Ja toczyć umię .... , więc nie musisz mi tłumaczyć.

Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki

Awatar użytkownika

Mat3ys
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1911
Rejestracja: 26 lis 2011, 18:44
Lokalizacja: Toruń

#66

Post napisał: Mat3ys » 19 sie 2016, 10:12

A jak oceniacie oprawki z firmy Darmet ? Oprawka na płytkę ujemną 1616 średnio kosztuje tam 130zł ?

Mam kilka wydaje mi się, że dość przyjemne ale za dużo jeszcze nimi nie toczyłem a jak oceniają bardziej doświadczeni ? :)

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 11621
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#67

Post napisał: RomanJ4 » 19 sie 2016, 10:19

Jeśli masz odpowiednio mocną maszynę....
pozdrawiam,
Roman

Awatar użytkownika

Mat3ys
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1911
Rejestracja: 26 lis 2011, 18:44
Lokalizacja: Toruń

#68

Post napisał: Mat3ys » 19 sie 2016, 10:23

Noże 1616 kładę do LD550, promieniem 0,4 idzie dość przyjemnie. Na TUM;ce jeszcze nie toczyłem za wiele a do kussona mam 2020 i 2525 ...

Bardziej chodziło mi o jakość wykonania w stosunku do ceny itp :)

Kiedyś np kupiłem taki nóż :

http://allegro.pl/noz-noze-tokarski-skl ... 11493.html

Nóż na płytki dodatnie ale nie mogę z tym nożem dojść do porozumienia ... Bardziej przepycha materiał ...

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 11621
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#69

Post napisał: RomanJ4 » 19 sie 2016, 11:25

Mat3ys pisze:Nóż na płytki dodatnie
teoretycznie, weź dobre szkło i przyjrzyj się samej krawędzi skrawającej oraz gdzie jest umiejscowiony główny ślad po spływie wióra(na używanej).
Praktycznie wiele płytek z takim kształtem rowka wiórowego ma mikrofazę ujemną dla ochrony kruchej krawędzi skrawającej przed kruszeniem, klasyfikowaną w/g niektórych producentów jako typ M - Medium, H - High (czyli szybkość skrawania/posuw),
Obrazek

to jeśli parametry toczenia nimi nie są odpowiednio duże (głębokość skrawania ap i głownie prędkość skrawania Vc, które powodują że odrywany od materiału wiór opiera się nie na samej ujemnej krawędzi ale dalej - na rowku o dodatniej powierzchni natarcia, to wynik dla delikatnych tokarek i małych parametrów posuwu i głębokości będzie taki jak piszesz - nóż "pcha" wiór gnieciony na powierzchni ujemnej zwiększając miejscowe opory toczenia i pogarszając spływ wióra..
Paradoksalnie dla takiej geometrii płytek bardzo szybkie posuwy są znacznie zdrowsze, a jeśli nie możemy "podkręcić" ich na naszej słabonapedowej obrabiarce, to stosujmy albo geometrie L(np TNMG, TNMM), albo płytki z zerowym kątem natarcia, np SPUN, TPUN...

https://www.cnc.info.pl/topics89/bass-p ... 384,10.htm
https://www.cnc.info.pl/topics56/wizual ... t61990.htm
https://www.google.pl/url?sa=i&rct=j&q= ... 3587268378
http://docplayer.pl/14593782-2-1-tenden ... aniem.html
http://slideplayer.pl/slide/2318276/
pozdrawiam,
Roman

Awatar użytkownika

rc36
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 10
Posty: 2269
Rejestracja: 11 kwie 2014, 01:25
Lokalizacja: Bliskie okolice Bydgoszczy

#70

Post napisał: rc36 » 31 sie 2016, 12:09

Żeby nie zakładać nowego tematu spytam się tutaj, czy do noża CTGPR/L pasują płytki TPMR, niby powinny pasować, ale wolę się upewnić.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Toczenie / Tokarki Konwencjonalne”