Jaka stal na?

Problemy i ich rozwiązania przy obróbce metalu ręcznej jak i za pomocą CNC

jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 5773
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

Re: Jaka stal na?

#21

Post napisał: jasiu... » 02 lut 2025, 11:56

jasiu nie korzysta z programów, tylko ze swojej długiej praktyki. Po prostu wie, jaką stal, na jakie elementy maszyn się stosuje. Może dlatego, że zawsze pracował w firmach budujących maszyny i zwracał uwagę na zawarte na rysunku dane.

A chińczyk to już nie ten chińczyk, od którego kiedyś właściciele szczęk na bazarkach kupowali kontenery majtek. Niech zgadnę - masz telefon produkowany w Chinach? To czemu kupowałeś, skoro twoim zdaniem chińczyk nawalił tam byle czego?




cawboy
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 643
Rejestracja: 13 mar 2021, 18:23
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Jaka stal na?

#22

Post napisał: cawboy » 02 lut 2025, 12:03

jasiu... pisze:jasiu nie korzysta z programów
jasne, jasne, widac że jasiu... chińskich silniczków na oczy nie widział (a ja kilka dla sportu sprawdzałem), z telefonem też pudło. :P
Krak.


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 7619
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

Re: Jaka stal na?

#23

Post napisał: IMPULS3 » 02 lut 2025, 12:31

jasiu... pisze:zawsze pracował w firmach budujących maszyny i zwracał uwagę na zawarte na rysunku dane.

I porównujesz silnik krokowy do wrzeciona w szlifierce przemysłowej które obraca się w panewkach? Znów chyba przesadzasz. Porównaj z wałem zwykłego silnika elektrycznego. Jasiek, tu Ziemia, lądujemy i schodzimy na nią. :P

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 9320
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Jaka stal na?

#24

Post napisał: tuxcnc » 02 lut 2025, 14:06

jasiu... pisze:
02 lut 2025, 11:56
Po prostu wie, jaką stal, na jakie elementy maszyn się stosuje.
Nie widziałem zardzewiałej osi w silniku krokowym, nie ważne czy chińskim, czy europejskim, czy japońskim...
Nawet jeśli to się zdarza, to jest wyjątkiem, a nie regułą.
Tak w ogóle, to oś silnika nie ma być jakoś specjalnie wytrzymała na zginanie, bo siła działa na bardzo krótkim ramieniu, Oś silnika ma być wytrzymała na zmęczenie, żeby się nie urwała od małych, ale występujących miliony razy naprężeń.


Autor tematu
strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 4688
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: Jaka stal na?

#25

Post napisał: strikexp » 02 lut 2025, 14:20

Czyli jaka stal? :P


upadły_mnich
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 1
Posty: 1592
Rejestracja: 09 gru 2005, 11:52
Lokalizacja: Lublin

Re: Jaka stal na?

#26

Post napisał: upadły_mnich » 02 lut 2025, 15:17

Jasiu odpowiedział i....żadna inna
Tylko sprawdź certyfikat, deklarację zgodności i prześwietl na mikropęknięcia. Warto sprawdzić i Rentgenem i np na naftę i wapno, Może ultradźwiękami też by było potrzebne. Warto byłoby sprawdzić twardość i skład chemiczny. Twardościomierz to pikuś a metalurga znajdziesz w Polszcze bez problemu. O badaniach na ścinanie i rozciąganie nawet nie wspomnę bo to podstawa ale wszyscy mają maszynę wytrzymałościową. Oczywiście kup najnowsze normy PN EN bo stare są do du...y. Normy kup najnowsze i nie oszczędzaj bo się zmieniają. Te kilka stów nie warto oszczędzać.
Tym sposobem bez problemu dobierzesz stal na wałek do silnika.
sprawność wg kobiety: stosunek wielkości wyjętej do wielkości włożonej


jasiu...
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 5773
Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
Lokalizacja: Westfalia

Re: Jaka stal na?

#27

Post napisał: jasiu... » 02 lut 2025, 16:19

To może inaczej. Dlaczego 42CrMo4 albo 31CrMo12? Odpowiedź jest jedna. Bo jest tania, a skoro oni tam tych silników robią kilka kontenerów dziennie, to nie może być drogie. A czemu azotowanie? Bo jest to tania obróbka, która poprawia i twardość i odporność na korozję.

Nie wiem, jak to wygląda w chińskich krokowcach, ale czy czasem nie opłaciłoby się robić wału razem ze stojanem? Jak ma to masówka lecieć? Bo wówczas nierdzewka odpada z prostego powodu. Jakoś tak mi się wydaje (nie umiem sztucznej inteligencji spytać), że stojan powinien być ferromagnetyczny. A nierdzewka taka nie jest, o ile wiem.


IMPULS3
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 7
Posty: 7619
Rejestracja: 25 gru 2010, 21:55
Lokalizacja: LUBELSKIE

Re: Jaka stal na?

#28

Post napisał: IMPULS3 » 02 lut 2025, 17:09

jasiu... pisze: Dlaczego 42CrMo4 albo 31CrMo12? Odpowiedź jest jedna. Bo jest tania, a skoro oni tam tych silników robią kilka kontenerów dziennie, to nie może być drogie.

No chyba ta stal nie jest jakaś tania w porównaniu do innych stali.
jasiu... pisze:A czemu azotowanie? Bo jest to tania obróbka, która poprawia i twardość i odporność na korozję.

Tyle tylko że azotowanie robi się po uprzednim ulepszeniu cieplnym wiec zamiast zrobić to najprościej czyli wytoczyć z pręta na gotowo to Ty sugerujesz aby wytoczyć wstępnie, poddać obróbce cieplnej, prostowaniu, obróbce na gotowo i dopiero obróbce cieplno-chemicznej która trwa kilka godzin i mamy twardą powierzchnie która ma kilka setek grubości a niczemu nie słuzy bo nie pracuje na ścieranie. I to ma być tanie? :)
jasiu... pisze: ale czy czasem nie opłaciłoby się robić wału razem ze stojanem?

Nie, bo oś to jedno a wirnik w krokowcu jak i w innych sinikach masz wykonany z pakietu cienkich blach które są miekkie, izolowane lakierem i muszą byc takie aby prądy wirowe jak najmniej grzały wirnik.

I wszystko byłoby dobrze tylko takie wymyslanie głupot odbija się tym ze póżniej ktoś to czyta i tak uważa. A mam ku temu powody bo cżesto słyszę od klientów takie teorie jak to wszystko jest hartowane i musi być hartowane nawet jak ma wał 2 metry długości.
A skąd mają takie teorie? No właśnie, uniwersytet internetowy...

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 9320
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Jaka stal na?

#29

Post napisał: tuxcnc » 02 lut 2025, 17:18

jasiu... pisze:
02 lut 2025, 16:19
Nie wiem, jak to wygląda w chińskich krokowcach, ale czy czasem nie opłaciłoby się robić wału razem ze stojanem? Jak ma to masówka lecieć? Bo wówczas nierdzewka odpada z prostego powodu. Jakoś tak mi się wydaje (nie umiem sztucznej inteligencji spytać), że stojan powinien być ferromagnetyczny. A nierdzewka taka nie jest, o ile wiem.
Pieprzysz takie głupoty, że zęby bolą kiedy się je czyta.
A najgorsze jest to, że ktoś może w te bzdury uwierzyć...
Krokowiec to silnik synchroniczny, czyli z magnesami trwałymi.
Tak więc wał silnika faktycznie jest ze stali, ale wirnik z cudownego stopu, którego skład jest pilnie strzeżoną tajemnicą.


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 3775
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Jaka stal na?

#30

Post napisał: atom1477 » 02 lut 2025, 18:33

jasiu... pisze:
02 lut 2025, 16:19
Nie wiem, jak to wygląda w chińskich krokowcach, ale czy czasem nie opłaciłoby się robić wału razem ze stojanem?
Wał się kręci, a stojan stoi, to jak chcesz je wykonywać razem? A chyba że razem z jednej fabryce :D No to informuję że producenci już na to wpadli.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Obróbka metali”