Jaka pompa próżniowa do małego stolika do grawerki

Dyskusje o układach pneumatycznych, podciśnieniowych i hydraulicznych wykorzystywanych w maszynach

tad1
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 2
Posty: 125
Rejestracja: 17 sty 2008, 20:01
Lokalizacja: skawa

#11

Post napisał: tad1 » 26 sty 2016, 09:01

Zobacz to i coś podobnego sobie zrób ,mam zrobione jako stół podciśnieniowy trochę inaczej sobie podzieliłem i mam większy ,do tego jest potrzebny kompresor ,ale można to zrobić na małej pompie podciśnieniowej na zewnętrznym inżektorze i naprawdę działa
http://www.adamikcompany.pl/okleiniarki ... sawka-vc-4



Tagi:

Awatar użytkownika

Autor tematu
noel20
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 12
Posty: 1394
Rejestracja: 02 lip 2010, 07:15
Lokalizacja: Białystok

#12

Post napisał: noel20 » 26 sty 2016, 11:04

tad1 pisze:Zrób sobie stół rastrowy ale z uszczelką na wzór dużych stołów ,jeżeli nie będziesz ciął na wylot
No właśnie muszę ciąć na wylot. I wiercić.
tad1 pisze:Zobacz to i coś podobnego sobie zrób ,mam zrobione jako stół podciśnieniowy trochę inaczej sobie podzieliłem i mam większy ,do tego jest potrzebny kompresor ,ale można to zrobić na małej pompie podciśnieniowej na zewnętrznym inżektorze i naprawdę działa
http://www.adamikcompany....przyssawka-vc-4
Niestety przy tych rozwiązaniach jeden otwór i całe podciśnienie ucieka. Dlatego kombinuje, żeby na stoliku leżał lity mdf i całą swoją powierzchnią równo ciągnął. A w przypadku gdy materiał obrabiany leżący na mdf będzie miał jakieś otwory to tylko w tych miejscach nie będzie trzymać ( i lekko obok) ale reszta materiału powinna być trzymana. Tak właśnie kombinuje.
Dookoła rastra w podstawie wytnę jeszcze rowek i włożę sznur o-ring, żeby lepiej się uszczelniało i zamówiłem styrodur 3mm na próbę, zobaczę jak on się będzie sprawował zamiast mdf. Wczoraj sprawdzałem hdf 4mm i przez niego wcale nie ciągnie. Jeszcze poszukam bo gdzieś miałem spienione pcv.
A co myślicie, żeby jako pompy podciśnienia użyć takiej z samochodu z silnikiem diesla? Próżnia max. na poziomie -0,9bar powinna tam być i przepływ większy niż w tych od klimy.


oprawcafotografii
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 4784
Rejestracja: 29 kwie 2009, 10:11
Lokalizacja: Kraków / Jaworzno / Kopanka

#13

Post napisał: oprawcafotografii » 26 sty 2016, 11:11

Jak kon pod gore po prostu :)

Napisalem Ci co _dziala_ a ty zaraz tu silnik od traktora podepniesz
jako pompe ;-) Oszczedz sobie kasy i rozczarowan i zastosuj _sprawdzone_.

q

Awatar użytkownika

Autor tematu
noel20
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 12
Posty: 1394
Rejestracja: 02 lip 2010, 07:15
Lokalizacja: Białystok

#14

Post napisał: noel20 » 26 sty 2016, 11:52

oprawcafotografii pisze:Oszczedz sobie kasy i rozczarowan i zastosuj _sprawdzone_.
Testy robię właśnie na odkurzaczu, ale on przez mdf 6mm za słabo ciągnie. Poza tym po 20s pracy w całkowitym zatkaniu już jakieś zapachy wydziela :P
Jak dam mu lewe powietrze to będzie jeszcze słabsze podciśnienie. Chyba, żeby płytkę obrabianą kłaść bezpośrednio na wyciętym rastrze podstawy i jak się pojawi jakikolwiek otwór to będzie sobie przez niego lewe powietrze szło, ale z racji dużego przepływu jaki generuje odkurzacz płytka wciąż będzie trzymana. Tylko za każdym razem trzeba nowy raster wycinać pod obrabiany materiał. Słabo mi się to podoba.

Awatar użytkownika

FDSA
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 673
Rejestracja: 26 gru 2010, 18:38
Lokalizacja: Południe
Kontakt:

#15

Post napisał: FDSA » 26 sty 2016, 15:30

Kup sobie pompe prozniowa do klimatyzacji... potem to juz kwestia tego jak dokladnie uszczelnisz.... robie jedno procentową próżnie na detalach wielkosci 300x600 i chocbyś traktor zapiął to nie ruszysz detalu. Miniaturyzacyjnie to trzymam na takim rozwiazaniu plasticzki 18x12 mm i wycinqm na trzy przejazdy z plexy 2mm.

Jak mowi oprawca... nie kombinuj za bardzo :-)

Tutaj masz przykład co można osiagać moją metodą. Końncowe elementy maja wymiary 80x45 i trzumają się każdy z osobna :-) frez fi8 zagłebienia po 20mm i gruby wiór....



https://youtu.be/TLrdgDNXlsA


rdarek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1232
Rejestracja: 04 sty 2013, 23:30
Lokalizacja: 3miasto

#16

Post napisał: rdarek » 27 sty 2016, 18:20

noel20 pisze:Testy robię właśnie na odkurzaczu, ale on przez mdf 6mm za słabo ciągnie.
a w jaki sposób podłączyłeś odkurzacz do tego stolika? czy dobrze widzę, że przez dławicę kablową, jaka średnica wlotu?

Awatar użytkownika

Autor tematu
noel20
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 12
Posty: 1394
Rejestracja: 02 lip 2010, 07:15
Lokalizacja: Białystok

#17

Post napisał: noel20 » 27 sty 2016, 20:19

rdarek pisze:
noel20 pisze:Testy robię właśnie na odkurzaczu, ale on przez mdf 6mm za słabo ciągnie.
a w jaki sposób podłączyłeś odkurzacz do tego stolika? czy dobrze widzę, że przez dławicę kablową, jaka średnica wlotu?
Tak, duża dławica, a do połączenia ze stolikiem nypel 1/4 cala pneumatyczny. W środku będzie może Fi 9, tak na oko.
Po drugiej stronie jest podłączony wakuometr, co z resztą widać na zdjęciach i on dowodzi tego, że przekroje są wystarczające, bo podciśnienie w stoliku jest prawie takie samo jak jest w stanie wytworzyć odkurzacz.
Po prostu przy różnicy ciśnień 0,2bar przez mdf przechodzi za mało powietrza.


rdarek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1232
Rejestracja: 04 sty 2013, 23:30
Lokalizacja: 3miasto

#18

Post napisał: rdarek » 28 sty 2016, 11:29

noel20 pisze:Tak, duża dławica, a do połączenia ze stolikiem nypel 1/4 cala pneumatyczny. W środku będzie może Fi 9, tak na oko.
Z moich obserwacji wynika o ile się nie mylę, że próbujesz połączyć konstrukcję stołu na głęboką próżnię ze stołem rastrowym.
Pracuję w poligrafii i tutaj wykorzystuje się stoły rastrowe, przy dużych powierzchniach z podziałem na sekcje. Poniżej przykładowy przekrój stołu plotera rysująco frezującego jaki wykorzystywałem w pracy. Na takim stole frezowałem tworzywa, również materiał podobny do PCB przecinając go na wylot i nie było kłopotu z mocowaniem.
Obrazek

Niestety redukcja wejścia z odkurzacza/pompy z około 28mm na 9 jest znacząca. Przy całkowitym zasłonięciu wszystkich otworów oczywiście otrzymasz taką próżnię jak na wejściu, jednak po przecięciu materiału pompa nie jest w stanie utrzymać podciśnienia na pożądanym poziomie. W stole rastrowym duże znaczenie ma wydajność/przepływ bo bardzo rzadko przykrywasz wszystkie otwory.

Jeszcze przykład bębna taka sama zasada działania
Obrazek
zakłada się materiał od 508x711 do 1475x2030mm

Zapomniałem dodać, że większość odkurzaczy silniki ma chłodzone powietrzem zasysanym przez rurę. Po zbyt dużym zredukowaniu ilości przepływającego powietrza może spalić się silnik jeśli nie ma zabezpieczenia termicznego.

Awatar użytkownika

Autor tematu
noel20
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 12
Posty: 1394
Rejestracja: 02 lip 2010, 07:15
Lokalizacja: Białystok

#19

Post napisał: noel20 » 28 sty 2016, 13:56

U mnie mdf nie ma w ogóle otworów i przecinając materiał na nim leżący bym go niejako z góry kaleczył, ale nie robił otworów na wylot, więc podciśnienie nie spadłoby gwałtownie. A w tej chwili nawet mdf nie jest wcale zakryty to podciśnienie pod nim na całej powierzchni jest jednakowe. Jednak przepływ powietrza przez niego jest za mały. Zamówiłem pompkę i jeszcze kilka rzeczy i będę testował dalej.
Mata "samogojąca"... Bardzo ciekawe. Muszę google zaprzęgnąć do roboty.
Dzięki.


rdarek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 3
Posty: 1232
Rejestracja: 04 sty 2013, 23:30
Lokalizacja: 3miasto

#20

Post napisał: rdarek » 28 sty 2016, 15:22

noel20 pisze:Mata "samogojąca"... Bardzo ciekawe. Muszę google zaprzęgnąć do roboty. ...U mnie mdf nie ma w ogóle otworów i przecinając materiał na nim leżący bym go niejako z góry kaleczył...
Samogojąca lub samoregerująca

Tutaj przykład podobnej maty jaką mieliśmy na ploterze
mata była przeźroczysta gruba około 7-8mm i mięsista, drobne naciecia nie robiły na niej żadnego wrażenia.
Służyła do kreślenia, ciecia nożem aktywnym i bigowania. W przypadku stosowania noża oscylacyjnego stosowano matę podobną do wykładziny podłogowej.
Do frezowania należało ją zdjąć i prace wykonywać bezpośrednio na płycie MDF w przypadku poważniejszego uszkodzenia płyty należało ją planować bezpośrednio na maszynie, można było operację powtóżyć do momentu aż MDF był zbyt cienki na użycie ;)
noel20 pisze:U mnie mdf nie ma w ogóle otworów i przecinając materiał na nim leżący bym go niejako z góry kaleczył...
Masz za mały przepływ powietrza przez mdf, może najpierw spróbuj mdf szczelnie umocować do twojego stołu i ponawiercać w nim otwory (raster), średnicy około 1,5mm.
Oraz zastosować wejście lub kilka wejść o jak największym przekroju aby uzyskać duży przepływ z jak najmniejszymi stratami.

Do bębna ze zdjęcia jest podłączona pompa BECKER VTLF 250 rurą o średnicy 3 cali i jeszcze masz ograniczenie długości przyłącza do 150ft czyli 45,72m ze względu na opory przepływu :mrgreen: .

Jeszcze ciekawostka z forum na jaką trafiłem stól próżniowy kolega bardzo fajnie wyjaśnia kilka kwestji

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Pneumatyka, Podciśnienie, Hydraulika Siłowa”