Gwintowanie na frezarce z wrzecionem wysokoobrotowym Mach3

Maszyny ze stali, aluminium, odlewów itp.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę

Autor tematu
Jan1980
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 3
Posty: 11
Rejestracja: 03 kwie 2015, 10:12
Lokalizacja: Konin

Gwintowanie na frezarce z wrzecionem wysokoobrotowym Mach3

#1

Post napisał: Jan1980 » 12 kwie 2015, 10:22

Witam,

posiadam w swojej frezarce wrzeciono 2,2 tzw "mokry chińczyk" i chciałbym zacząć gwintować na niej. Dotychczas robiłem to ręcznie, ale gdy mam wiele otworów do nagwintowania to fajniej, gdyby to maszyna robiła za mnie.
Problem jest taki, że trzeba dobrze zgrać obroty ze skokiem (posuwem w osi Z) i obroty wrzeciona muszą być dosyć małe. Wrzeciono ma za mało mocy na niskich obrotach. Czy ktoś ma pomysł jak rozwiązać ten problem?? Czy są jakieś sposoby na robienie gwintów na wysokich obrotach? Myślałem, żeby zastosować taki frez:
http://allegro.pl/frez-stalowy-1-8-mm-t ... 84753.html
i poruszać się spiralą, ale to chyba nienajlepszy pomysł.. Natknąłem się również na taki filmik:

Czy tutaj frezowanie odbywa się z pełną prędkością obrotową wrzeciona??

Będę wdzięczny za jakiekolwiek info :-)



Tagi:


dragon44
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 4
Posty: 613
Rejestracja: 01 mar 2008, 20:46
Lokalizacja: Lubsko

#2

Post napisał: dragon44 » 12 kwie 2015, 11:41

Ten frez to faktycznie nie najlepszy pomysł... Lepiej używać dedykowanych frezów do gwintów, tutaj link do grafiki google ;) osobiście nie używałem, podobno nie są to tanie zabawki. A co do obrotów, to musisz znaleźć jakiś katalog i sprawdzić Vc, a potem przeliczyć i będziesz wiedział ;) ale nie spodziewaj się 20krpm ;)

[ Dodano: 2015-04-12, 11:59 ]
Z ciekawości poszperałem w sieci. Frezy kosztują koło tysiaka, a w katalogu Guhringa masz paramerty i inne ciekawe informacje. Vc dla stali to około 100 m/min, a dla aluminium 250 m/min, czyli przy M6 w aluminium daje to obroty rzędu 13 tys, a w stali 5k ;)


Autor tematu
Jan1980
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 3
Posty: 11
Rejestracja: 03 kwie 2015, 10:12
Lokalizacja: Konin

#3

Post napisał: Jan1980 » 12 kwie 2015, 12:42

hmm.. do obliczeń dla otworu M6 nie powinno się brać średnicy nominalnej otworu pod gwint, czyli w tym przypadku 5mm? czy tak jak Ty obliczyłeś 6mm? :-) dzięki za linki! :-)

powiem Ci szczerze, że trochę drogo to wychodzi - 1000 PLN za jeden frez.. plusem jest to, że pewnie takie wrzeciono raczej wytrzyma, bo wydaje mi się, że przy takich frezach opory skrawania są znacznie mniejsze w porównaniu do tradycyjnego gwintowania np. takim frezikiem:
http://allegro.pl/gwintownik-m6-maszyno ... 64702.html

tylko jeżeli jest taka różnica cen, to czy nie warto byłoby przerobić maszyny i wstawić innego wrzeciona? jakiegoś z dużym momentem przy małych prędkościach - o ile takie są (?). Tylko wtedy pozostaje kwestia zmiany kierunku obrotów, bo musimy wyjechać tym narzędziem w jakiś sposób..


jomat
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 1
Posty: 168
Rejestracja: 12 kwie 2013, 19:03
Lokalizacja: Świdnica

#4

Post napisał: jomat » 12 kwie 2015, 17:05

Jasiu, Twój zamysł z frezem i spiralą jest właśnie pokazany na filmie.
Zatrzymaj film w okolicy 2:59 i zerknij na frez.
Jest to frezowanie ścianki bocznej otworu bez zmniejszania prędkości wrzeciona.
Ma on 3 "pierścienie" skrawające ale równie dobrze może być tylko jeden:
Obrazek

Gdyby Twojego freza z linku przylulić do tarczy diamentowej by wyszło coś na kształt
tego co na zdjęciu, a może nic nie trzeba kształtować...warto się pobawić.
Chyba, że jakieś inne tanie narzędzie można zaadoptować do frezowania gwintu?
Kombinuj i daj znać.

Chyba, że wersja modułowa frezarki.
Odkręcasz 4 śruby i ściągasz moduł chińczyka wraz z jego mocowaniem,
wieszasz gdzieś na ramieniu frezarki by nie odpinać tych wszystkich kabli i wężyków
a zakładasz moduł do gwintowania (silnik wolnoobrotowy z własnym falownikiem by
nie grzebać ciągle w parametrach). Końcówkę wału silnika nawet tu na forum
ktoś może przerobić na jakiś ER. Czyli takie prymitywne wrzeciono do gwintowania.

Awatar użytkownika

Alvar4
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 2
Posty: 1319
Rejestracja: 18 sie 2010, 10:58
Lokalizacja: Okolice Łodzi

#5

Post napisał: Alvar4 » 12 kwie 2015, 18:00

NYC CNC pokazuje krok po kroku jak frezować przykładowy gwint:

[youtube][/youtube]
Obrazek


mcnc
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Sympatyk forum poziom 2 (min. 50)
Posty w temacie: 3
Posty: 54
Rejestracja: 25 wrz 2013, 14:02
Lokalizacja: Warszawa

#6

Post napisał: mcnc » 21 kwie 2015, 11:46

w przypadku zastosowania gwintowników wrzeciono nie powinno posiadać przypadkiem biegu wstecznego?


Autor tematu
Jan1980
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Czytelnik forum poziom 1 (min. 10)
Posty w temacie: 3
Posty: 11
Rejestracja: 03 kwie 2015, 10:12
Lokalizacja: Konin

#7

Post napisał: Jan1980 » 21 kwie 2015, 12:08

W przypadku gwintowania tradycyjnym gwintownikiem maszynowym - tak musi, natomiast jeżeli zapoznasz się z linkami, które zostały tutaj przedstawione przez - nie jest to konieczne :-)
swoją drogą z chęcią bym sprawdził działanie "w boju" gwintownika za 1000 zł, ale niestety nie jestem w stanie wydać obecnie takiej kwoty na pojedynczy gwintownik.. ale oczywiście rozważam taką opcję cały czas :)

wydaje mi się, że mój zamysł z frezem i spiralą jest nieco słaby - powstaną raczej niedokładności i gwint będzie luźny. Jeżeli będziemy schodzić takim frezem, który przedstawiłem, to rzeczywisty kąt zarysu gwintu nie będzie wynosił 60 stopni, tylko więcej

Awatar użytkownika

ursus_arctos
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 2083
Rejestracja: 11 cze 2011, 18:29
Lokalizacja: Warszawa / Lublin

#8

Post napisał: ursus_arctos » 21 kwie 2015, 12:58

Jak masz trochę narzędzi, to można spróbować taki frez wykonać np. z wiertła lub w ogóle od podstaw z wałka węglikowego. Ostrze nie jest specjalnie skomplikowane, do małych średnic w ogóle możesz mieć tylko jeden "kieł" skrawający.


Robert_Pedros
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Czytelnik forum poziom 3 (min. 30)
Posty w temacie: 4
Posty: 35
Rejestracja: 03 kwie 2015, 09:17
Lokalizacja: Warszawa

#9

Post napisał: Robert_Pedros » 22 kwie 2015, 10:00

Jakie wrzeciona do tego rodzaju gwintowania polecacie?

Awatar użytkownika

ursus_arctos
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 2083
Rejestracja: 11 cze 2011, 18:29
Lokalizacja: Warszawa / Lublin

#10

Post napisał: ursus_arctos » 22 kwie 2015, 20:14

Do jednozwojowych frezów z 2 lub 3 zębami - raczej szybkoobrotowe. Mokry chińczyk powinien być ok.
Dodatkowa uwaga: gwintowanie frezem ma tę przewagę nad używaniem gwintowników, że można wykonać tą metodą również gwinty zewnętrzne oraz gwinty stożkowe.
Ponadto, jeden frez "obsłuży" dość duży zakres gwintów - wszystkie gwinty metryczne mają zarys trójkątny równoboczny - jeżeli tylko frez ma wystarczająco duże ostrze, żeby wykonać dany gwint i wystarczająco małą średnicę, żeby zmieścił się do otworu - to można go użyć. Oznacza to, że pewnie jednym frezem da się obsłużyć gwinty od M3 do M5, drugim od M6 do M10 (no i oczywiście wszystkie większe drobnozwojowe).

[ Dodano: 2015-04-22, 22:26 ]
Zrobiłem sobie dzisiaj taki frez z wiertła - i nie wyszło cudownie, gdyż wiertło jest bardzo elastyczne i frez się bardzo odgina, co powoduje, że trzeba jechać powoli lub na kilka przebiegów.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarka - konstrukcja metalowa”