Frezarka 3824 - krok po kroku.

Maszyny ze stali, aluminium, odlewów itp.
Tu możesz również przedstawić się i opisać swoją maszynę
Awatar użytkownika

Autor tematu
Rafalgl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 515
Posty: 1238
Rejestracja: 24 gru 2020, 01:43

Re: Frezarka 3824 - krok po kroku.

#1251

Post napisał: Rafalgl » 05 maja 2023, 12:19

Ustawiłem osie X i Y z dokladnością ok 0,04 na całej ich dlugosci... Będę zaraz planował stół, by jeszcze poprawić zetkę, której na krzywym stole ustawić powyżej 0,1 nie idzie.


Kto pyta, nie błądzi.

Awatar użytkownika

Autor tematu
Rafalgl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 515
Posty: 1238
Rejestracja: 24 gru 2020, 01:43

Re: Frezarka 3824 - krok po kroku.

#1252

Post napisał: Rafalgl » 05 maja 2023, 19:34

Już miałem zaczynać planowanie, kiedy wykryłem kolejny problem...


Ustawiłem z ciekawości maszynę tak, by po bazowaniu oś Z cofała się na pozycję 3mm nad stołem, po czym dojeżdżam do zera ręcznie i sprawdzam czy zero się pokrywa. No i niestety ale nie...
Maszyna po bazowaniu za każdym razem ma punkt "zero" powyżej stołu, choć ustawiam go tak, że dotykam stołu frezem. Okazuje się, że za każdym razem myli się o ok 0,2-0,3 mm. Przynajmniej w Z-etce, bo to najłatwiej zauważyć. Od czego to może być? Druga sprawa, zauważyłem że jak założę czujnik i sobie przeskakuję po jedynym kroku po 0,01 mm, to te mikrokroki nie są równej wielkości. Tzn raz 0,01 na czujniku ma 0,005, innym razem ma 0,15 Czy to normalne? wina maszyny, czy może czujnika? Dodam, że jak robiłem na przemian krok w przód, krok w tył, to pokazywało mi, że luz nawrotny nie występuje na tej osi, tzn. za każdym razem wskazówka przesuwała się i cofała o 0,01.
Ostatnio zmieniony 05 maja 2023, 19:41 przez Rafalgl, łącznie zmieniany 1 raz.
Kto pyta, nie błądzi.


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 178
Posty: 3780
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Frezarka 3824 - krok po kroku.

#1253

Post napisał: atom1477 » 05 maja 2023, 19:37

Rafalgl pisze:
05 maja 2023, 19:34
Druga sprawa, zauważyłem że jak założę czujnik i sobie przeskakuję po jedynym kroku po 0,01 mm, to te mikrokroki nie są równej wielkości. Tzn raz 0,01 na czujniku ma 0,005, innym razem ma 0,15 Czy to normalne?
To normalne.
Mikrokroki nie zwiększają rozdzielczości, tylko polepszają jakoś pracy maszyny (zmniejszają drgania).
Oprócz tego masz tam jakieś statyczne opory ruchu.
Jedno i drugie wpływa na to że mikrokroki nie będą dawały takiego samego przesunięcia. Raz będzie mniejsze a raz większe. I to jest normalne.
Jak już to sprawdzaj robiąc po 4 mikrokroki. Albo po jeszcze więcej.

Awatar użytkownika

Autor tematu
Rafalgl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 515
Posty: 1238
Rejestracja: 24 gru 2020, 01:43

Re: Frezarka 3824 - krok po kroku.

#1254

Post napisał: Rafalgl » 05 maja 2023, 19:42

Ufff. No to luz. A co jest powodem, że po bazowaniu zero mi się "podnosi"?
Kto pyta, nie błądzi.


Bagunio
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 105
Posty: 312
Rejestracja: 24 sty 2022, 22:52

Re: Frezarka 3824 - krok po kroku.

#1255

Post napisał: Bagunio » 05 maja 2023, 19:49

Dobrze zrozumiałem , jak ruszasz się bogiem o 0,01 to raz ruszy tylko o 5 mikronów a raz o 15? To nie jest normalne mi za każdym razem rusza tyle co chce , masz jakieś opory


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 178
Posty: 3780
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Frezarka 3824 - krok po kroku.

#1256

Post napisał: atom1477 » 05 maja 2023, 19:54

Rafalgl pisze:
05 maja 2023, 19:34
Dodam, że jak robiłem na przemian krok w przód, krok w tył, to pokazywało mi, że luz nawrotny nie występuje na tej osi, tzn. za każdym razem wskazówka przesuwała się i cofała o 0,01.
To za mały ruch do określenia luzu nawrotnego.
Potrzeba przesuw z 1 mm.
Najpierw z 1 mm w jedną stronę, potem wyzerowanie czujnika, a potem przesuw 1 mm w drugą stronę.
Ten ostatni przesuw wyjdzie mniejszy niż 1 mm. O tyle ile wynosi luz nawrotny.
Ruszając tylko o 0.01 mm nie pokonujesz wszystkich oporów maszyny. Taki pomiar też daje ważne informacje, ale akurat nie o całkowitym luzie maszyny.
Bagunio pisze:
05 maja 2023, 19:49
Dobrze zrozumiałem , jak ruszasz się bogiem o 0,01 to raz ruszy tylko o 5 mikronów a raz o 15? To nie jest normalne mi za każdym razem rusza tyle co chce , masz jakieś opory
Jest to normalne że mikrokroki nie są równe. Bo nie muszą.
Ale i racją jest że przeskoki o różny dystans mają jakieś swoje źródło, które może da się wyeliminować.
Stawiam na opory ruchu na łożyskach liniowych. Szczególnie jak są z naprężeniem wstępnym.


Bagunio
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 105
Posty: 312
Rejestracja: 24 sty 2022, 22:52

Re: Frezarka 3824 - krok po kroku.

#1257

Post napisał: Bagunio » 05 maja 2023, 20:00

atom1477 pisze:
05 maja 2023, 19:54
Bagunio pisze:
05 maja 2023, 19:49
Dobrze zrozumiałem , jak ruszasz się bogiem o 0,01 to raz ruszy tylko o 5 mikronów a raz o 15? To nie jest normalne mi za każdym razem rusza tyle co chce , masz jakieś opory
Jest to normalne że mikrokroki nie są równe. Bo nie muszą.
Ale i racją jest że przeskoki o różny dystans mają jakieś swoje źródło, które może da się wyeliminować.
Stawiam na opory ruchu na łożyskach liniowych. Szczególnie jak są z naprężeniem wstępnym.
Na serwach to inaczej działa ? bo kurcze jak tak testowałem na początku maszynę to ruszałem też takie małe wartości i się zgadzało


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 178
Posty: 3780
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Frezarka 3824 - krok po kroku.

#1258

Post napisał: atom1477 » 05 maja 2023, 20:06

Oczywiście że inaczej. Servo kompensuje błędy. Silnik krokowy ma pewną "elastyczność" i daje się odchylić od pozycji ustalonej (a nawet musi być odchylone, żeby dawać moment obrotowy).

PS. Mówię o odchylaniu od pozycji ustalonej ale bez zgubienia kroków.

Awatar użytkownika

Autor tematu
Rafalgl
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 515
Posty: 1238
Rejestracja: 24 gru 2020, 01:43

Re: Frezarka 3824 - krok po kroku.

#1259

Post napisał: Rafalgl » 05 maja 2023, 21:24

A co powiecie na taki patent? Na szybko - ferryt toroidalny na kablach od krokowca. Wymontowałem to kiedyś z jakiegoś rozwalonego kabla USB. Czy to wyeliminuje zakłócenia, jeśli takowe są przyczyną gubienia kroków? Obrazek
Ogólnie porozdzielałem też wszystkie kable, od krańcowek, krokowcow itd. bo miałem je spięte w jedną wiązkę która szła w dodatku nieprzyjemnie blisko największego krokowca. A bądź co bądź, silnik to jednak elektromagnes.
Kto pyta, nie błądzi.


Bagunio
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 105
Posty: 312
Rejestracja: 24 sty 2022, 22:52

Re: Frezarka 3824 - krok po kroku.

#1260

Post napisał: Bagunio » 05 maja 2023, 22:12

W pierwszej kolejności szukałbym jakiś mechaniczny problem

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Frezarka - konstrukcja metalowa”