 |
CNC FORUM
Amatorskie maszyny CNC
|
 |
|
Jakość noży tokarskich |
| Autor |
Wiadomość |
Draco 
Specjalista poziom 2
tokarki cnc...
Pomógł: 28 razy
Dołączył: 24 Cze 2007
Posty: 387
Skąd: Świdwin / Walsall
|
 Wysłany: 2008-07-31, 09:27
|
|
|
| kaleena napisał/a: | | ma kształt pryzmy z rowkiem, więc toczenie wzdłużne jest możliwe. Oczywiście nie mówię o jakiś ekstremalnych parametrach, ale jest możliwe. |
fajnie, zze w koncy to zrozumiales... toczenie jest mozliwe ale wczesniej mowiles, ze ma podobne parametry jak noz... przecinaki nie nadaja sie do toczenia.
natomiast do autora pytania, przy przecinakach producenci niestety poszli na sposob i kazdy stosuje inne gniazdo, nie zalozysz plytki innego producenta. |
_________________
- Tokarki CNC -
- Heidenhain - Siemens - Fanuc -
Wystarczy jak nacisniesz "pomogl"... |
|
 |
|
 |
kaleena
Specjalista poziom 1
Pomógł: 24 razy
Dołączył: 11 Mar 2008
Posty: 147
Skąd: B-ce
|
| Wysłany: 2008-07-31, 10:18
|
|
|
| Draco napisał/a: | | toczenie jest mozliwe ale wczesniej mowiles, ze ma podobne parametry jak noz |
Nie wiem, gdzie tak napisałem, proszę wskaż mi. Pisałem, że jest to ewentualność i że można, nic nie pisałem, że jest to najlepsza metoda obróbki.
Pozdrawiam |
|
 |
|
|
giuseppe
Czytelnik forum poziom 3
Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 23
Skąd: zachodniopomorskie
|
| Wysłany: 2008-08-01, 08:31
|
|
|
| kaleena napisał/a: |
Są cztery naroża z jednej strony, jeśli masz oprawkę PCKNR do planowania.
|
Kaleena, nadal nie mogę się z Tobą zgodzić w tej kwestii. Gniazdo w jakiejkolwiek oprawce odpowiada kształtem mniej-więcej "przekrojonej" na pół płytce, a płytki C*** mają kształt rombu, o parze kątów 80stopni i drugiej parze 100stopni; czyli płytkę możemy zamocować poprawnie w dwóch położeniach (+takie same dwa obracając płytkę na drugą stronę), co jakby nie liczyć daje 2naroża skrawającex2strony=4 efektywne ostrza.
Podejrzewam że chodziło Tobie o to, że w jednym położeniu przy oprawce PCKNR można korzystać z obu naroży skrawających, i wtedy wszystkie są efektywne - jest to prawdą, jednakże mają one nieco inne zastosowanie-jedno bierze udział w planowaniu, natomiast drugie przy toczeniu wzdłużnym.Rzadko jest tak, żeby jednej i drugiej obróbki było tyle samo przy produkcji elementu, w związku z czym jedno ostrze będzie się zużywać szybciej niż drugie,czasem dużo szybciej przy sporej przewadze jednego z rodzajów obróbki, czyli de facto jedno ostrze z tej pary będzie wykorzystane w mniejszym stopniu.A w WNMG wszystkie ostrza zużywają się tak samo 
Poza tym w przypadku PKCNR kąt przystawiena dla płytki CNMG jest mocno dodatni, co powoduje że np. przy toczeniu wałków wielostopniowych, gdzie na przejściu między średnicami konieczne jest podcięcie pod późniejsze szlifowanie, bardzo dużo materiału zostaje do zdjęcia dla noża wykańczającego, co wydłuża czas obróbki i w naturalny sposób podnosi koszt wyrobu...
Ale fakt że takiej oprawki nie miałem okazji zobaczyć. Tak więc dzięki za poszerzenie moich horyzontów  |
_________________
Udzielam się w kwestiach o których mam minimum blade pojęcie. O resztę wolę zapytać. |
|
|
|
|
|
kaleena
Specjalista poziom 1
Pomógł: 24 razy
Dołączył: 11 Mar 2008
Posty: 147
Skąd: B-ce
|
| Wysłany: 2008-08-01, 08:56
|
|
|
Na oprawce MCLNR wykorzystuję naroża przy kątach 80st. a przy oprawce PCKNR (tylko do planowania) - naroża przy kątach 100st.
A tu oprawka PCKNR:
PCKNR.JPG
|
 |
| Plik ściągnięto 55 raz(y) 94,99 KB |
|
|
|
|
|
|
Draco
Specjalista poziom 2
tokarki cnc...
Pomógł: 28 razy
Dołączył: 24 Cze 2007
Posty: 387
Skąd: Świdwin / Walsall
|
| Wysłany: 2008-08-01, 09:40
|
|
|
| kaleena napisał/a: | | Na oprawce MCLNR wykorzystuję naroża przy kątach 80st. a przy oprawce PCKNR (tylko do planowania) - naroża przy kątach 100st. |
no to teraz tymi swoimi nozami proponuje tobie abys potoczyl walki wielostopniowe lub podjechal z toczeniem blisko szczek aby zebrac caly material, zycze powodzenia a jak poprobujesz to dopiero wtedy polecaj takie noze... |
_________________
- Tokarki CNC -
- Heidenhain - Siemens - Fanuc -
Wystarczy jak nacisniesz "pomogl"... |
|
|
|
|
|
giuseppe
Czytelnik forum poziom 3
Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 23
Skąd: zachodniopomorskie
|
| Wysłany: 2008-08-01, 10:08
|
|
|
kaleena;
No spoko, ale przyznasz, że jest w tym trochę kombinowania - zamiast jednego noża masz dwa, a co jeśli element obrabiany wymaga użycia tylu narzędzi, że w głowicy rewolwerowej zabraknie tego jednego gniazda?  No i kombinacje z przekładaniem płytek też mnie nie przekonują 
No ale faktycznie-można tak. Wracając do przecinaka - oczywiście, można też przecinakiem toczyć.Tak samo można kupować pączki i wydłubywać z nich nadzienie celem uzyskania dżemu  w obróbce dąży się do optymalizacji i jak najefektywniejszego wykorzystania możliwości danego narzędzia, i po prostu nie opłaca się toczyć przecinakiem, który z definicji najlepiej sprawdza się przy przecinaniu...
Aha, jeszcze nawiązując do rozmowy kaleena-Draco -> czym się różni listwa od przecinaka to wiecie zapewne obaj doskonale, koledze Draco chodziło pewnie o to, że zarówno przecinak jak i listwa mając z reguły 2-3mm szerokości, nie należą do najbardziej stabilnych narzędzi przy obróbce wzdłużnej - po prostu dużo szybciej się wtedy zużywają, co znowu jest argumentem na "nie" przy stosowaniu tego narzędzia inaczej niż z jego głównym przeznaczeniem.
No ale nie ma co się nad tym zanadto rozwodzić 
pozdrawiam |
_________________
Udzielam się w kwestiach o których mam minimum blade pojęcie. O resztę wolę zapytać. |
|
|
|
|
|
kaleena
Specjalista poziom 1
Pomógł: 24 razy
Dołączył: 11 Mar 2008
Posty: 147
Skąd: B-ce
|
| Wysłany: 2008-08-01, 10:12
|
|
|
| Draco napisał/a: | | no to teraz tymi swoimi nozami proponuje tobie abys potoczyl walki wielostopniowe lub podjechal z toczeniem blisko szczek aby zebrac caly material, zycze powodzenia a jak poprobujesz to dopiero wtedy polecaj takie noze... |
Nie widzę związku: oprawka MCLNR służy do TOCZENIA WZDŁUŻNEGO, jak i POPRZECZNEGO, a oprawkę PCKNR kupiłem po to, żeby właśnie wykorzystać pozostałe naroża płytki (kąt 100st.) TYLKO i WYŁĄCZNIE do PLANOWANIA, bo się do toczenia wzdłużnego NIE NADAJE (patrz obrazek). Już chyba prościej nie można. |
|
|
|
|
|
giuseppe
Czytelnik forum poziom 3
Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 23
Skąd: zachodniopomorskie
|
| Wysłany: 2008-08-01, 10:17
|
|
|
Draco,
MCLNR jest klasyczną oprawką do z niewielkim ujemnym kątem przystawienia, tą można toczyć | Draco napisał/a: | | walki wielostopniowe lub podjechal z toczeniem blisko szczek aby zebrac caly material |
kolega kaleena zamieścił tylko JPEG z oprawką PCKNR,naturalnie do tego o czym piszesz nie nadającą się
Oprawkę MCLNR można obejrzeć np. tu: http://www.iscar.com/Ecat.../type/1/lang/EN
ale tak jak wspominałem wcześniej - po co zamiast jednego narzędzia używać dwóch?
 |
_________________
Udzielam się w kwestiach o których mam minimum blade pojęcie. O resztę wolę zapytać. |
|
|
|
|
|
kaleena
Specjalista poziom 1
Pomógł: 24 razy
Dołączył: 11 Mar 2008
Posty: 147
Skąd: B-ce
|
| Wysłany: 2008-08-01, 10:19
|
|
|
| giuseppe napisał/a: | | że zarówno przecinak jak i listwa mając z reguły 2-3mm szerokości |
Na pewno widziałeś katalog Sandvika i widziałeś też płytki CoroCut 2-ostrzowe o szerokości 5, 6 i 8mm, więc szerokości ich gniazd są nieznacznie mniejsze. |
|
|
|
|
|
giuseppe
Czytelnik forum poziom 3
Dołączył: 21 Lis 2006
Posty: 23
Skąd: zachodniopomorskie
|
| Wysłany: 2008-08-01, 10:24
|
|
|
| kaleena napisał/a: | | widziałeś też płytki CoroCut 2-ostrzowe o szerokości 5, 6 i 8mm |
pewno że widziałem ale znowu wracamy do ekonomiczności wyrobu - 8mm przecinak to 8mm straconego materiału, czyli 4xwięcej niż przy 2 mm 
a w przypadku produkcji seryjnej w szczególności krótkich elementów to - sam przyznasz - czynnik dość istotny...
ale widzę że generalnie wszyscy mamy mniej więcej podobny pogląd, tylko każdy chce na siłę przeforsować swój tok myślenia i żeby to jego "było na wierzchu"...
a koledze który założył ten post chyba nie będzie to zanaddto pomocne  |
_________________
Udzielam się w kwestiach o których mam minimum blade pojęcie. O resztę wolę zapytać. |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
| sponsorem forum jest www.akcesoria.cnc.info.pl |
Informacje na witrynie cnc.info.pl są podawane tylko w celach edukacyjnych oraz hobbystycznych. Jedynie użytkownik wysyłający wiadomość lub plik ponosi pełnoprawną odpowiedzialność za ich treść. Jeżeli wynikną z tego konsekwencje prawne, cnc.info.pl może przekazać wszelkie informacje właściwym organom państwowym na temat danego użytkownika oraz pomóc w jego zlokalizowaniu. Zgodnie z ustawą o ochronie danych osobowych cnc.info.pl nie przekazuje informacji odnośnie użytkowników firmom i osobom prywatnym. Hasła, adresy e-mail oraz numery IP są szyfrowane w bazie danych i jedynie administrator jest w stanie odczytać te informacje. Cnc.info.pl jest przeciwna łamaniu zabezpieczeń oraz łamaniu praw autorskich, jednak niektóre osoby nie przestrzegają naszego regulaminu. Jeżeli zobaczyłeś wiadomość lub plik, który twoim zdaniem jest nielegalny lub narusza twoje dobra osobiste, prosimy o natychmiastowy kontakt:
Administrator |
|
www.akcesoria.cnc.info.pl
• silniki krokowe • Łożyska liniowe • śruby trapezowe i kulowe
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Album
