Wykonanie imaka szybkozmiennego (qctp)

Dyskusje dotyczące toczenia, remontów, modernizacji, narzędzi. Tokarki konwencjonalne.
Awatar użytkownika

grg12
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1743
Rejestracja: 03 sty 2007, 14:27
Lokalizacja: Wiedeń

Re: Wykonanie imaka szybkozmiennego (qctp)

#21

Post napisał: grg12 » 27 sie 2024, 18:27

Niestety tylko trochę - podstawa nadal może się obracać. Musiałem kiedyś zrobić setkę prostych tulejek fi10mm, 30mm długości otwór 6mm (nic specjalnie dokładnego - zawiasy do blaszanych szafek). Wytoczyć średnicę, wywiercić otwór, dodać fazki i obciąć...
Że zwykłym imakiem, z odrobiną kombinowania (używałem końca wiertła do ustalania długości) dało się to zrobić w pół godziny, gdybym musiał ustwiać średnice po każdej sztuce trwałoby "trochę" dłużej




Autor tematu
forestgril
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 13
Posty: 552
Rejestracja: 09 paź 2023, 10:20

Re: Wykonanie imaka szybkozmiennego (qctp)

#22

Post napisał: forestgril » 27 sie 2024, 18:34

Ach, o to chodzi, mówił coś o kołkach ustalających, które można dać na tarczy/pierścieniu pod imakiem, prosta sprawa.

Awatar użytkownika

rc36
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 2342
Rejestracja: 11 kwie 2014, 01:25
Lokalizacja: Bliskie okolice Bydgoszczy

Re: Wykonanie imaka szybkozmiennego (qctp)

#23

Post napisał: rc36 » 27 sie 2024, 20:51

Ta wersja imaka na stożkach wygląda obiecująco, ale konicznie musi być kolek ustalający zapobiegający obrotowi imaka.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 11923
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Wykonanie imaka szybkozmiennego (qctp)

#24

Post napisał: RomanJ4 » 29 sie 2024, 23:13

rc36 pisze:żadna profesjonalna firma nie produkuje takich imaków.

I tu Kolega nie ma racji, to wcale nie pomysł chińczyków, oni tylko wykorzystują amerykański pomysł tłoczkowgo imaka Aloris*.
https://www.ebay.com/itm/126611614339
Natomiast Bison-Bial(ZMKolno) produkuje imaki "T.xxx" (Dickson) działające na zbliżonej zasadzie co "piston", tyle, że zamiast centralnego każdy "grzybek" ma swój mimośród przyciągający kostkę zamiast ją odpychać,
https://www.e-darmet.pl/szybkowymienny- ... icvsfdDTcZ
https://a.allegroimg.com/s1024/0c8569/b ... cf02d6075a

* -
..Chociaż wyprodukowano wiele projektów uchwytów narzędziowych do szybkiego ustawiania, najbardziej znane (i najlepszej jakości) są brytyjski „Dickson” pokazany powyżej z systemem mocowania na jaskółczy ogon, amerykański typ tłokowy „Aloris” oraz trzy ze Szwajcarii: Tripan, Multiquick i słynny Multifix...
https://www.lathes.co.uk/latheparts/page13.html
(Aloris obecnie zamiast tłoczkowych produkuje udoskonalony typ "wedge" (klinowy) https://www.aloris.com/aloris-products)
pozdrawiam,
Roman

Awatar użytkownika

rc36
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 2342
Rejestracja: 11 kwie 2014, 01:25
Lokalizacja: Bliskie okolice Bydgoszczy

Re: Wykonanie imaka szybkozmiennego (qctp)

#25

Post napisał: rc36 » 29 sie 2024, 23:45

Problem z tymi tłoczkowymi imakami jest taki, że pod wpływem wysuwającego się tłoka kostka jest odsuwana od imaka co powoduje jakiś tam luz co jest bardzo niekorzystne, wszystkie obecnie produkowane imaki wymienne działają na zasadzie ściskania i tym samym kasowania luzu między kostką a imakiem.
Jak ktoś chce sobie taki imak z tłoczkiem zrobić to jego sprawa, ale moim zdaniem szkoda pracy i materiału.

Awatar użytkownika

grg12
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1743
Rejestracja: 03 sty 2007, 14:27
Lokalizacja: Wiedeń

Re: Wykonanie imaka szybkozmiennego (qctp)

#26

Post napisał: grg12 » 30 sie 2024, 08:25

Tak przy okazji - hobbystycznie używam imaka podobnego do tego przedstawionego przez rc36. Z tym że prostszego w konstrukcji ("SWH" z katalog firmy deuss.de) i duuużo mniejszego :)
Imho - nawet go lubię bo jest wygodny w użyciu i łatwo dorobić nowe kostki ale nie jest specjalnie sztywny ani powtarzalny - nawet jak na "mini lathe"


Autor tematu
forestgril
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 13
Posty: 552
Rejestracja: 09 paź 2023, 10:20

Re: Wykonanie imaka szybkozmiennego (qctp)

#27

Post napisał: forestgril » 30 sie 2024, 09:58

Zgadzam się @rc36, że popychanie mocowania noża tłoczkiem może nie być najlepszym rozwiązaniem. W takiej sytuacji mocowanie nie przylega "plecami" do kostki imaka i może się chwiać na tłoczku do góry i na dół, wyginając jaskółki imaka w drugim kierunku. Dlatego dociskanie imaka jaskółką do kostki wydaje mi się lepsze. Ale to tak na oko, bez doświadczenia.

Kliny są dobre, bo rozpychanie klinów na boki, wciąga jednocześnie mocowanie na jaskółkach w stronę kostki (pod warunkiem, że kliny są długie, bo przy krótkich klinach mocowanie chwiałoby się na boki). Analogicznie dociskanie jaskółek śrubami. Niestety śruby są niewygodne, a wykonanie klinowego rozwiązania w garażowym warsztacie stanowi większe wyzwanie. Stąd podoba mi się to proste rozwiązanie ze stożkiem, wpychanym od góry, który rozciąga jaskółki na boki, a efekt docisku mocowania do kostki jest zachowany.

Dodane 1 godzina 5 minuty 50 sekundy:
(Przy stożku "odgórnym" widzę potencjalną wadę taką, że jaskółki rozpychają się tylko górą, czyli na dole może być luz. Zastanawiam się, czy nie można zrobić pary przeciwnie skierowanych stożków na jednej śrubie, wtedy jeden by się wciskał od góry a drugi od dołu.)

Awatar użytkownika

grg12
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 4
Posty: 1743
Rejestracja: 03 sty 2007, 14:27
Lokalizacja: Wiedeń

Re: Wykonanie imaka szybkozmiennego (qctp)

#28

Post napisał: grg12 » 30 sie 2024, 10:34

Weź to sobie rozrysuj. Pi razy oko przy dwóch stożkach podstawa imaka nie będzie się opierała bezpośrednio na sankach tylko za pośrednictwem stożka - o mniejszej średnicy - zmniejszasz powierzchnię styku, tracisz stabilność.
Można to obejść stosując śrubę z przeciwstawnymi gwintami (lewym i prawym) ale wtedy nie da się dociągnąć imaka do sanek, można to obejść...
Zakochałeś się w tej koncepcji i próbujesz dodawać do niej nowe "fjuczery" - jeszcze trochę i ten imak będzie bardziej skomlikowany niż reszta maszyny :)


Autor tematu
forestgril
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Specjalista poziom 2 (min. 300)
Posty w temacie: 13
Posty: 552
Rejestracja: 09 paź 2023, 10:20

Re: Wykonanie imaka szybkozmiennego (qctp)

#29

Post napisał: forestgril » 30 sie 2024, 10:57

Faktycznie, masz rację z tym dolnym stożkiem. Nie, nie zakochałem się :) Szukam optimum (wykonania albo zakupu). Teraz widzę, że AdamMaszynotwór dodał 5 dni temu film, o imaku, który zakupił (przypadek?! - nie sądzę):

I podaje do niego link. Imak jest na klinach i ten najmniejszy nie jest drogi (300zł za 250-000). Duży 250-444 już za 1500zł. Wiecie co oznaczają te liczby? Nie mogę znaleźć wytłumaczenia.

https://pl.aliexpress.com/item/1005007045936341.html

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 2
Posty: 11923
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

Re: Wykonanie imaka szybkozmiennego (qctp)

#30

Post napisał: RomanJ4 » 30 sie 2024, 11:12

forestgril pisze:Wiecie co oznaczają te liczby? Nie mogę znaleźć wytłumaczenia.
https://pl.aliexpress.com/item/1005007045936341.html

-000; -111; -222; -333; -444 to kody wielkości korpusów imaków typu WEDGE(z klinem), trzeba patrzeć w tabelkę..
Obrazek
Imaki z tłoczkami (typu PISTON) mają kody wielkości korpusów: -100; -200; -300; -400 (pełne setki)...
Obrazek
Ale ze względu na to, że producentów tego typu imaków jest w Azji wielu, to nie zawsze ten reżim jest zachowany, i oznaczenia bywają inne..
pozdrawiam,
Roman

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Toczenie / Tokarki Konwencjonalne”