Wrzeciono na ER lub ISO30. Projekty do realizacji

Post napisał: **251mz** » 09 gru 2013, 11:03

Tomciowoj pisze:siła 6000N szpilka z gwintem M10.

Malutko

Toć to tylko ~600kg ....

Dudi1203 · Post napisał: **Dudi1203** » 09 gru 2013, 13:06

Nie chce mi sie liczyć, ale obstawiam, że do przeniesienia sił skrawania wystarczy 10% tego. To jest maluch powieszony na oprawce (!). Pytanie o źródła chwytaków jest kluczem, razem z cenami. Trzeba poszukać Panowie
Ja byłbym jednak za łożyskami parowanymi, niewłaściwe napięcie nakrętką może szybko doprowadzić do uszkodzenia łozyskowania. Dopłacając do łożysk oszczędzimy sobie kombinacji z gwintami, nakrętkami, kontrowaniem itd.

Post napisał: **251mz** » 09 gru 2013, 13:12

Dudi1203 pisze:Nie chce mi sie liczyć, ale obstawiam, że do przeniesienia sił skrawania wystarczy 10% tego.

Sprzeczałbym się.

Znajomy mi mówił o przypadku gdzie już miał zużyte sprężyny wciągacza i okazało się ,że frezarka nie trzymała tolerancji przy obróbce...
Długo dochodzili co to i się w końcu okazało ,że sprężyny....

majkel1987 · Post napisał: **majkel1987** » 09 gru 2013, 13:36

Możemy podjechać do 800- 900kg.
Jak czytałem w linkach, co to nikt ich nie skomentował nawet, 600kg jest wystarczające, ale przyrządy pomiarowe do mierzenia siły ciągu na ten stożek są na około 1360kg górna granica, więc myślę że i 1200kg można by zapodać, tylko po co??
Tylko myślę że trzeba zachować jakąś rezerwę na siły skrawające.

Post napisał: **251mz** » 09 gru 2013, 13:45

majkel1987 pisze:więc myślę że i 1200kg można by zapodać, tylko po co??

Nie myśl za dużo bo hydraulikę będziesz musiał kupić

600kg to siłownik pneumatyczny przy 6barach będzie musiał mieć 120mm wtedy popchnie max 690kg..
Przy fi tłoka 120mm można obudowę zrobić na 130mm ścianka 5mm

Akurat się zmieści ze wzniosem co Dudi pisał 75mm...

dragon44 · Post napisał: **dragon44** » 09 gru 2013, 13:54

majkel1987, 1200kg? zdaje sobie sprawę kolega że większa siła = większy zespół sprężyn?

Dudi1203 pisze:Nie chce mi sie liczyć

W załączniku arkusz kalkulacyjny opracowany na podstawie wzorów z katalogu kennametal'u

Dudi1203 pisze:Ja byłbym jednak za łożyskami parowanymi, niewłaściwe napięcie nakrętką może szybko doprowadzić do uszkodzenia łozyskowania. Dopłacając do łożysk oszczędzimy sobie kombinacji z gwintami, nakrętkami, kontrowaniem itd.

jestem za, dopłacając do łożysk, oszczędzamy na obróbce

Jeśli nie ma chętnych to wieczorem napisze do Przymierza

majkel1987 · Post napisał: **majkel1987** » 09 gru 2013, 17:09

251mz pisze:Nie myśl za dużo bo hydraulikę będziesz musiał kupić

Dlatego też mówię, że nie ma sensu, a z tego co poczytałem to te 600kg w zupełności wystarcza. Choć tyle chcę pomóc aby nie było że będę chciał wszystko na gotowe. Tyle co się dowiem to przekazuję.

Tomciowoj · Post napisał: **Tomciowoj** » 09 gru 2013, 17:40

251mz pisze: 600kg to siłownik pneumatyczny przy 6barach będzie musiał mieć 120mm wtedy popchnie max 690kg..
Przy fi tłoka 120mm można obudowę zrobić na 130mm ścianka 5mm
Akurat się zmieści ze wzniosem co Dudi pisał 75mm...

Też tak najpierw policzyłem ale jest ale:
gdy stożek jest zaciśnięty sprężyny są ugięte do 75% swojej wysokości i działają z siłą podaną w katalogach (w naszym przypadku pakiet sprężyn 6000N), aby zwolnić stożek musimy ściskać sprężyny, a wraz z ugięciem rośnie siła. Więc siłownik fi 120 6bar może nie wystarczyć.

Jeśli przyjąć te "magiczne" 6000N zacisku i potrzebne przesunięcie wg katalogów 5,5mm, to przy sprężynie ø20x ø10,2 x 1,1, potrzeba pakietu conajmniej 64 sprężyn.
F (siła pojedyńczej sprężyny) = 1530N - czyli musimy dać pakiet 4x1530N= 6120N
s (ugięcie jednej sprężyny) = 0,34mm - czyli 5,5 / 0,34 około 16szt
4 x 16 = 64szt.
Tylko aby ścisnąć ten zestaw o 5,5 mm potrzeba (przyjmując liniową ch-kę sprężyny h0/t = 0,4) 3 x 6120N = 18360N Nacisku siłownika.
Można to zmniejszyć dając więcej pakietów po 4 talerze co da mniejsze ugięcie/ pakiet.
Fi 20 da się bez problemu upchnąć w osi wirnika.
Wysokość 64 szt nieugiętych sprężyn w zestawie 4x16 wyniesie raptem 77,6 mm.
Kol. Dudi1203 10% siły to ok. 60kg, nie chciałbym tego rozpędzać do 10 tys obr/min. Sama siła odśrodkowa może już bruździć.
To powyżej to moje obliczenia do sprawdzenia kogoś po katedrze lub innym instytucie.

A jak to jest w elektrowrzecionach HSD, tam wystarcza 6bar, ale chyba sprężone powietrze zwalnia i trzyma? Kol. Gaspar mógłby zrobić autopsje swojego HSD.

Post napisał: **251mz** » 09 gru 2013, 18:56

Tomciowoj pisze:Też tak najpierw policzyłem ale jest ale:

Tomciowoj pisze:Tylko aby ścisnąć ten zestaw o 5,5 mm potrzeba (przyjmując liniową ch-kę sprężyny h0/t = 0,4) 3 x 6120N = 18360N Nacisku siłownika.
Można to zmniejszyć dając więcej pakietów po 4 talerze co da mniejsze ugięcie/ pakiet.
Fi 20 da się bez problemu upchnąć w osi wirnika.
Wysokość 64 szt nieugiętych sprężyn w zestawie 4x16 wyniesie raptem 77,6 mm.

Na wciągaczu który miałem do wrzeciona ISO30 sprężyn było około 25cm....
Więc siła potrzebna się jeszcze dużo zmniejszy...

Wolnego miejsca mamy około 150mm czyli na 140mm tłoczysko
Licząc trochę ponad 900kg pchania...

Teraz przelicz te spreżyny na 25cm i zobacz czy 900kg styknie

Tomciowoj · Post napisał: **Tomciowoj** » 09 gru 2013, 19:09

Wystarczy dać x3 i mamy 77,6 x 3 = 232,8mm i 64x3= 192 sprężyny i mniejszą siłę do wciśnięcia o 5,5 mm.
Można też dać talerzyki grubsze, wyjdzie ich mniej, ale zwiększy się średnica zew do 25 lub 28mm.
Co do szpilki gdzieś widziałem ale nie mogę teraz szybko znaleźć szpila M10 wytrzymałość 1000 N/mm² czyli śruba kl. 10.9

Wrzeciono na ER lub ISO30. Projekty do realizacji

Łańcuch rolkowy 06B-1 (3/8") Tsubaki 500mm

Dalmierz laserowy MC2 40 2D

Wrzeciono na ER lub ISO30. Projekty do realizacji

Łańcuch rolkowy 06B-1 (3/8") Tsubaki 500mm

Dalmierz laserowy MC2 40 2D

Zaloguj się • Zarejestruj się

Połącz się z kontem sieci społecznościowej