Podziałka - noniusz jak zrobic

Dyskusje dotyczące toczenia, remontów, modernizacji, narzędzi. Tokarki konwencjonalne.
Awatar użytkownika

pioterek
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 12
Posty: 1724
Rejestracja: 27 gru 2012, 02:40
Lokalizacja: kujawsko-pomorskie

#31

Post napisał: pioterek » 12 cze 2014, 09:45

Tak, najprościej to zrobić 60 kresek na 6mm, a te 0,35 zortawić puste i cofać o nie bembenek jak
RomanJ4 pisze:
Tylko trzeba pamiętać, że jeden cały obrót korbki to 6,35mm na promieniu, wiec aby sobie liczenia nie utrudniać przy większym jednorazowym przesuwie niż 6,35mm, obracać od "0" do "6-tki", i stanąwszy na "szóstce" przestawić bębenek od nowa na "0".
I kręcić dalej do potrzebnej nastawy, w razie potrzeby powtarzając przestawianie skali z "6" na "0"



Skoro wiadomo jaka tokarka to może wiadomo jaki skok śrubek? Może będze trzeba cofać 1/3 obrotu?



Tagi:

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 28
Posty: 11925
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#32

Post napisał: RomanJ4 » 12 cze 2014, 10:23

pioterek pisze:Skoro wiadomo jaka tokarka to może wiadomo jaki skok śrubek?
http://www.deprecision.com/RivettLathe. ... man608.pdf
śruba ma bodaj 7/16" czyli skok zwykły bylby14zw/1" (wg rys nakrętki str6/106 http://neme-s.org/Shaper%20Books/Rivett ... prints.pdf )
Obrazek
sorry, to nie ta śruba..

P.S. wiadomość dla kolegi panzmiasta:
części zamienne, dodatki, dokumentacje, rysunki części, do Rivett
http://www.columbusmachine.com/rivett608.htm
http://neme-s.org/Shaper%20Books/shaper_book_page.htm ( http://neme-s.org/Shaper%20Books/Rivett ... F%20Files/ )
pozdrawiam,
Roman


krzysiek gil
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 9
Posty: 25
Rejestracja: 31 mar 2011, 20:37
Lokalizacja: Myszków

podzialka-noniusz jak zrobic

#33

Post napisał: krzysiek gil » 13 cze 2014, 10:34

Witam kolegow mam problem i prosze o pomoc ,zrobilem obrotnice do szlifierki suportowej z podzialka na obwodzie 360 kresek przy skrecaniu do szifowania potrzebny jest mi noniusz chociaz z dokladnoscia do 60 minut,posiadam podzielnice uniwersalna o przelorzeniu 1/40 ,czy jest mozliwosc zrobienia bardziej dokladnego noniusza np. w sekundach w warunkach domowych,i wogole to od czego zaczac z gory za pomoc dziekuje z powarzaniem krzysiek gil

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 28
Posty: 11925
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#34

Post napisał: RomanJ4 » 13 cze 2014, 13:43

By dużo nie główkować, najprościej zrób wzorując się noniuszem kątomierza (skopiuj oczywiście w odpowiedniej skali do twojej podziałki)
Obrazek (na zdjęciu nie jest ustawiony na "0", ale na pewno 29° jest podzielone)
- Wariant A - podzielnica z tarczkami podziałowymi:
Jak podzielisz 29° na Twojej skali na 30 działek(jedna działka równa 2', czyli noniusz ma 60'), jak na powyższym zdjęciu, to uzyskasz dokładność 2'/dz.
Na podzielnicy musiałbyś podzielić okrąg na:
360°:29°(szerokość kątowa naszego noniusza) = ~12,413793 (tyle razy zmieści się nasz noniusz na okręgu 360° w zaokrągleniu do 5 po przecinku.)
12,413793 x 30(działek noniusza) = 372,41 (działek na 360°), w zaokrągleniu ~ 372 działki. (chyba taka dokładność 1/41 ~0,02' wystarczy?)
czyli na tyle części trzeba podzielić okrąg na podzielnicy, by zrobić nasz noniusz.
tu troszkę teorii
http://www.pracownia.zsz.tuchola.pl/prz_pom.htm

Jak to fizycznie podzielić na na podzielnicy (podział bezpośredni), to o podziałach było wiele razy na forum, masz także kolego wyjaśnienie poniżej i wiele w necie
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=& ... 8935,d.Yms ( https://www.cnc.info.pl/topics60/obrobk ... 675,20.htm )
https://www.cnc.info.pl/topics60/obrobk ... t55675.htm
( http://zszjanow.ddl2.pl/praca/podzielnica.htm
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=& ... A9H6LzP_UQ
http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=& ... hHAnUMIovg
https://www.cnc.info.pl/topics80/niedro ... t29784.htm
http://www.ornamentalmills.com/tips/TK_ ... index.html )
Jeśli chciałbyś noniusz z działką 5'
Obrazek Obrazek
to postępujesz analogicznie, tyle że kąt 23° skali dzielisz na 12 działek (5'/dz.)

- Wariant B - na podzielnicy z bębenkową skalą kątową (stół obrotowy):
co 1° pomniejszony o 1/30 czyli 2' (w zależności od podziałki noniusza podzielnicy, typowo maja zazwyczaj 5'-10') czyli ciężko będzie zrobić, zwlaszcza jak jakiś luz ślimak/ślimacznica(choć zazwyczaj można wykasować)...
Obrazek Obrazek
Ostatnio zmieniony 14 cze 2014, 08:19 przez RomanJ4, łącznie zmieniany 3 razy.
pozdrawiam,
Roman


diodas1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 2788
Rejestracja: 15 sty 2006, 18:34
Lokalizacja: Wrocław

#35

Post napisał: diodas1 » 13 cze 2014, 13:54

krzysiek gil, Zważywszy że pełny obrót wokół osi to 360 st, jeden stopień to 60` (minut) a jedna minuta to 60" (sekund), na tarczy trzeba by umieścić 1296000 kresek żeby mierzyć kąt co sekundę. Taaaa, to bardzo realny pomysł a samo odczytywanie wskazań to czysta przyjemność :mrgreen:
Chyba nie tędy droga. Jeżeli faktycznie potrzebna jest aż taka rozdzielczość to należałoby zastosować kaskadowe połączenie przekładni falowych, na przykład takich http://www.ebay.com/itm/HARMONIC-DRIVE- ... 2ed1779b74 , na wejściu dać silnik krokowy i inteligentny sterownik w którym zadawałoby się oczekiwany kąt obrotu a on generowałby odpowiednią ilość impulsów do silnika.
Dwie takie przekładnie + silnik 200 kroków da rozdzielczość 1280000 Jak widać nie jest to dokładnie to o co chodzi bo jednemu pełnemu krokowi silnika odpowiada obrót o 1.0125 sekundy kątowej. Stąd potrzeba "inteligentnego" sterownika który sumowałby poprawki od początku pracy i zaokrąglał wynik do pełnych kroków.
Ostatnio zmieniony 13 cze 2014, 14:43 przez diodas1, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 28
Posty: 11925
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#36

Post napisał: RomanJ4 » 13 cze 2014, 14:28

A, zapomniałem dopisać, że noniusz wcale nie musi być umieszczony nieruchomo na korpusie względem skali ruchomej (stołu obrotowego), ale może też być przesuwany (na ruchomym, blokowanym pierścieniu) wokół skali głównej stołu, jeśli zachodzi taka potrzeba. Np przestawiania co jeden cykl obróbkowy, co nieraz znacznie ułatwia ustawianie, bo nie trzeba dodawać stopni kolejnego przesunięcia.
Na przykład mamy przestawiać do obróbki cyklicznie co 12°20'.
Ustawiamy pierwszy cykl obróbkowy na nastawie 0°0', obrabiamy, następnie przestawiamy na 12°20', i obrabiamy.
I teraz nie zmieniając położenia przedmiotu przestawiamy noniusz znowu go zerując z podziałką na stole na stole (na nastawie 0°0') i go blokujemy, a następnie obracamy przedmiot o następne 12°20' zamiast przeliczać, że następna nastawa to 24°40', kolejna 37°, następna 49°20' i tak dalej, przez co łatwo o pomyłkę....

[ Dodano: 2014-06-13, 14:40 ]
diodas1 pisze:Jeżeli faktycznie potrzebna jest aż taka rozdzielczość to należałoby zastosować kaskadowe połączenie przekładni falowych
albo taki pośredni ale prostszy sposób, przynajmiej jesli chodzi o minuty..
Obrazek
Obrazek
http://www.ornamentalmills.com/tips/TK_ ... index.html
pozdrawiam,
Roman


tomcat65
ELITA FORUM (min. 1000)
ELITA FORUM (min. 1000)
Posty w temacie: 5
Posty: 1242
Rejestracja: 15 lis 2009, 02:46
Lokalizacja: Olsztyn
Kontakt:

#37

Post napisał: tomcat65 » 13 cze 2014, 19:48

diodas1 pisze:Zważywszy że pełny obrót wokół osi to 360 st, jeden stopień to 60` (minut) a jedna minuta to 60" (sekund), na tarczy trzeba by umieścić 1296000 kresek żeby mierzyć kąt co sekundę.
Tu się machnąłeś 40 razy :).
Podzielnica ma przełożenie 1:40, więc obrót pokrętła to 9st obrotu stołu. Dziewięć działek na pokrętle to niewiele, a dokładność 1st. Teraz od wielkości pokrętła zależy, ile da się czytelnych działek zrobić.
Lepiej - jak można - zrobić skalę na stoliku obrotowym, duża średnica. Dużo działek się zmieści. Co ważniejsze, wskazuje wtedy realne przesunięcie niezależnie od luzu na przekładni.


diodas1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 2788
Rejestracja: 15 sty 2006, 18:34
Lokalizacja: Wrocław

#38

Post napisał: diodas1 » 13 cze 2014, 20:29

Niekoniecznie. krzysiek gil, powiedział że posiada podzielnicę 40:1 i domyśliłem się że właśnie jej użył ale tylko w charakterze narzędzia a nie komponentu składowego przy zrobieniu obrotnicy w której wykreślił 360 podziałek. Podałem mu inny sposób w którym nie będzie musiał rzeźbić żadnej subatomowej podziałki.

Awatar użytkownika

RomanJ4
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 28
Posty: 11925
Rejestracja: 17 mar 2009, 08:55
Lokalizacja: Skępe

#39

Post napisał: RomanJ4 » 13 cze 2014, 21:01

diodas1 pisze:posiada podzielnicę 40:1, i że jej użył ale tylko w charakterze narzędzia przy zrobieniu obrotnicy w której wykreślił 360 podziałek.
ja też tak zrozumiałem, dlatego noniusz o którym pisałem wcześniej był do tej właśnie skali na zrobionej obrotnicy, podobnej do tej
Obrazek
pozdrawiam,
Roman


diodas1
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 8
Posty: 2788
Rejestracja: 15 sty 2006, 18:34
Lokalizacja: Wrocław

#40

Post napisał: diodas1 » 13 cze 2014, 21:50

Tak czy inaczej rzucił hasło że interesują go sekundy kątowe czyli podziałka 3600 razy drobniejsza niż ma teraz, uzyskana wprost albo 360 razy drobniejsza z użyciem noniusza a teraz siedzi "cichutki jak ta ćma" i czeka na rozwój wypadków.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Toczenie / Tokarki Konwencjonalne”