Utwardzenie styroduru Epidianem 5

[Lubię Ryż]

Witam. Proszę Was o podzielenie się ze mną swoim doświadczeniem i wiedzą
Wykonałam pewną bryłę ze styroduru wielkości i kształtu mniej więcej ludzkiej głowy. Chciałabym sprawić, żeby była na tyle twarda i wytrzymała, żeby nie dało się jej zniszczyć gołymi rękami. Do tego będzie wystawiona na działanie dość gorącej pary wodnej.
Posiadam żywice epoksydową Epidian 5 (+Z-1) i chciałabym to zrobić z jej użyciem. Czy wystarczy posmarować styrodur samą żywicą, aby osiągnąć pożądaną odporność, czy też koniecznie muszę użyć maty szklanej lub jakiegoś wypełniacza (np. piasku?). Zależmy mi również na tym, żeby bryła była dosyć gładka.
Pozdrawiam

[mandrax]

Na początku nie wiem jak zareaguje styrodur w kontakcie z żywicą epoksydową. Sama, żywica nie daje wytrzymałości, jest krucha i łatwo pęka, na modele polecam zakup delikatnej tkaniny o splocie 2x2 gramatura ok 100-170 gram/m2, taka tkanina przesączona żywicą łatwo się układa i "przykleja" do modelu, po utwardzeniu i dalszej obróbce można uzyskać gładkie powierzchnie, kilka warstw spowoduje, że model będzie pancerny. Inną metodą jest zagęszczenie żywicy przy użyciu wypełnień rowing cięty, krzemionka itp, lub zastosowanie gotowych na rynku past (żywica zmieszana z pociętym tzw rowingiem. Co to pracy z wysoką temperaturą- co to znaczy dość wysoka temperatura ? , nie znam żywić Epidian, proponuję sprawdzić w karcie tej żywicy jakie ma tzw HDT, czyli wytrzymałość temperaturową. Jednak aby osiągnąć wysoką odporność temperaturową takiej żywicy moim zdaniem może być ciężko bez użycia pieca i odpowiedniego wygrzania ( to również jest dokładnie opisane w kartach żywic ile godzin i w jakiej temperaturze).

[sam]

Bryłę ze styroduru powleczoną tylko Epidianem będzie można zniszczyć gołymi rękami. Epidian jest kruchy i punktowy nacisk na powierzchnię spowoduje pękanie. Rzeczywiście, dobrze byłoby tę żywicę zbroić szkłem. Nie musi to być mata, można użyć tkaniny, która chyba sprawi mniej kłopotów w późniejszym dopracowywaniu kształtu. Po ułożeniu warstwy laminatu proponuję zastosować jakąś gotową szpachlówkę poliestrową - dużo łatwiej się ją szlifuje niż żywicę epoksydową.
Jeśli kształt ma być skomplikowany do długa droga przed tobą. Skoro masz ten Epidian to radzę zrobić jakąś próbę - dowiesz się, że bez wypełniacza trudno jest położyć grubą warstwę, z piaskiem nie ma mowy o szlifowaniu itd. Z talkiem jest trochę łatwiej ale i tak dużo lepiej się spisuje szpachlówka poliestrowa (nie można jej zastosować bezpośrednio na styrodur bo zawiera styren, który rozpuszcza styropian).
I wiele innych pułapek.
Wiele zależy od konkretnego przypadku i twoich wyobrażeń gotowego wyrobu.

[Lubię Ryż]

Chcę stworzyć mniej więcej coś takiego:
o obwodzie ok. 60cm.
Jakiej grubości będzie taka warstwa laminatu na styrodurze? I co z zachowaniem szczegółów mojej bryły?
Czy ogólnie jest to trudna technika? Mogę prosić o link z dobrym instruktażem? Jak dobrać tkaninę? Czy szpachla jest konieczna? Czy bez niej powierzchnia będzie gładka (po szlifowaniu)? Chce, żeby było to odporne na działanie pary wodnej, takiej jak z czajnika, z gotującą się wodą.
Chcę użyć tego Epidiana, ale czy jest coś co sprawdziłoby się lepiej w mojej sytuacji?

[mandrax]

Tabela z żywicami epoksydowymi przykładowa, temperatura pary wodnej to ponad 100 stopni:


http://www.amod.pl/index.php?option=com ... &Itemid=17

Proszę zauważyć, że żywice nie zmieniające swoich właściwości w temperaturze pow 100 stopni wymagają wygrzewania w piecu dla przykładu aby otrzymać wytrzymałość temp ~130 stopni:

Przystąpić do dalszej obróbki cieplnej uważając aby wzrost i spadek temperatury był rzędu 30 OC
Etapy obróbki cieplnej : 2h. w 40oC, 2h. w 60oC, 2h. w 80oC, 2h. w 100oC i 3h. w 120oC.

Nie jest to trudne ale wymaga wprawy aby udało się za pierwszym razem.

Jeżeli powierzchnia ma być idealnie gładka to bez szlifowania, szpachlowania, lakierowania itp się nie obędzie.


Nie wiem jakie jest zastosowanie tego pillboxa ale ja rozważył bym wycięcie tego na cnc i polakierowanie lub nasączenie żywicą w przypadku czegoś typu mdf, można też wyciąć bezpośrednio z płyt modelarskich i wypolerować na lustro.

Co do instruktarzu, na youtube, słowa klucze epoxy, mold , model making.

[einstein]

Nie wiem jak epoksydowa ale poliestrowa rozpuszcza styrodur, niestety sprawdziłem to na swoich detalach.
Tkanina czy mata szklana tak jak napisali poprzednicy będzie konieczna.

[dudis69]

Lubię Ryż, podstawowe pytanie, do czego to ma służyć i w jakim celu to chcesz wykonać?
Może wcale nie będziesz miała potrzeby bawić się w laminaty, może wystarczy użyć zwykłej szpachli z włóknem szklanym.
Ale skąd mamy o tym wiedzieć...

Jakiej grubości będzie taka warstwa laminatu na styrodurze?

Zależy ile warstw maty chcesz laminować, i jaka ma być wytrzymałość.

Czy ogólnie jest to trudna technika?

Nie, ale za to śmierdząca i szkodliwa.
Zapoznaj się a tym tematem:
https://www.cnc.info.pl/topics73/lamina ... t34597.htm

[mandrax]

Epoksydy już aż tak nie śmierdzą jak poliestry, co do ich szkodliwości się nie wypowiem, polecam porządne maski z porządnymi filtrami. Aczkolwiek firmy które widziałem masek nie stosowały

[sam]

@Lubię Ryż, nie wiem jak skomplikowana jest twoja bryła ale jeśli nie bardzo to, moim zdaniem, lepiej byłoby wyrzucić to co zrobiłaś ze styroduru i zrobić to samo w innym materiale, np. w poliuretanowej płycie modelowej.
Chyba, że chcesz się pobawić, to ok. Baw się w laminowanie, szpachlowanie i szlifowanie ale prze tobą kilkadziesiąt godzin nieprzyjemnej roboty.
Zwłaszcza cięcie i szlifowanie laminatu szklanego. Bo o ile surowa mata/tkanina jest bardzo przyjemna w dotyku i zupełnie bezpieczna to pył szklany jest przekleństwem. Jeśli się dobrze nie zabezpieczysz (a z doświadczenia wiem, że pewnie ci się nie uda) to już po godzinie uciekniesz od roboty z mocno podrażnionymi nadgarstkami i innymi wrażliwymi częściami ciała. Szlifowany laminat jest bardzo "gryzący" więc żeby móc się skoncentrować na pracy trzeba się szczelnie ubrać. Dlatego wcześniej pisałem o stosowaniu szpachlówki, która jest bardziej przyjazna.
Zastosowanie poliestrowej szpachlówki z włóknem szklanym będzie możliwe tylko po uprzednim zabezpieczeniu styroduru. Obawiam się, że pomalowanie go farbą wodną to za mało.

[tanifon]

@Lubię Ryż, nie wiem jak skomplikowana jest twoja bryła ale jeśli nie bardzo to, moim zdaniem, lepiej byłoby wyrzucić to co zrobiłaś ze styroduru i zrobić to samo w innym materiale

Tanifon : popieram


Zastosowanie poliestrowej szpachlówki z włóknem szklanym będzie możliwe tylko po uprzednim zabezpieczeniu styroduru. Obawiam się, że pomalowanie go farbą wodną to za mało.

Doświadczenie dowodzi ze wystarczy farba akrylowa oraz żywica poliestrowa no i koniec problemu..
Poproszę autora tematu o fotkę figury ze styroduru - może coś jeszcze doradzę