Wydajność drążenia

Dyskusje na temat maszyn do obróbki erozyjnej

Autor tematu
Mateusz92-NX
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Czytelnik forum poziom 2 (min. 20)
Posty w temacie: 4
Posty: 24
Rejestracja: 03 kwie 2020, 12:44

Wydajność drążenia

#1

Post napisał: Mateusz92-NX » 18 sty 2025, 23:39

Witam.
Jak wygląda czasowo wydrążenie wgłebne otworu kwadratowego 50x50 głębokość 15 mm?
Otwór wstępny okrągły fi25.
Stal 18G2A dokładność +/- 0.1.
Elektroda opcjonalnie miedź,grafit lub miedziowolfram.




strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 4689
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wydajność drążenia

#2

Post napisał: strikexp » 23 sty 2025, 21:42

To ściśle zależy od parametrów drążenia i od jego powierzchni. Np ja testowałem swój dość mocny własny generator EDM drutem 0,5mm i od razu zauważyłem że on ma takiego kopa że tym drutem trzęsie od wyładowania jak struną.
Więc jak chcesz drążyć wgłębnie to musisz to robić dość grubą elektrodą aby nią nie trzęsło, a to zwiększa czas obróbki. Ale z kolei nie potrzebujesz otworu wstępnego bo wycinasz od razu kwadrat elektrodą kształtową, tylko musisz najpierw tą elektrodę wyprodukować.
Natomiast jak chcesz drążyć metodą drutową drutem, tzn przewijanym napiętym drutem bo tylko tak się da cienkim drutem. To najpierw musisz zrobić otwór (np 5mm), potem ten drut przewlec. Napiąć tak aby nie dotykał materiału. I wtedy dopiero zaczynasz obróbkę. No i jeszcze w teorii za drut sporo płacisz bo on się szybko zużywa przy dużej dokładności.

Sama obróbka to też zależności. Im agresywniej tniesz, tym większe doły w powierzchni. Więc to nawet nie tyle chodzi o dokładność cięcia, ale poszarpaną powierzchnię pokrytą tlenkiem żelaza itp.
Podobnie im szybciej chcesz ciąć, tym na skutek zjawisk fizycznych związanych z dielektrykiem i urobkiem. Zaczynasz robić gorszą powierzchnię.
No i jeszcze trzeci parametr. Elektroda ma teoretycznie nieskończoną długość. Więc drutem możesz ciąć jednocześnie 1 metr materiału przy odpowiednich parametrach generatora. W praktyce są ograniczenia ale zasada jest taka - czy robisz otwór 5x5 czy 50x50 to robisz go w podobnym czasie, czy tniesz profil grubości 5mm czy 500mm to też w podobnym czasie. No może nie do końca aż taka długość bo drut jest cienki i ma słabą przewodność.
Oczywiście to wszystko zakładając że masz odpowiednio zaawansowany generator i płuczkę do urobku.

No i jeszcze materiał musi być w miarę czysty. Co prawda można czyścić już na maszynie. No ale to tylko polewanie np wodą demineralizowaną. A żaden większy brud (izolator) nie może dostać się pomiędzy elektrodę a materiał podczas obróbki bo przestanie drążyć w tym miejscu i np zerwie drut lub uszkodzi elektrodę doprowadzając do zwarcia.


strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 4689
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wydajność drążenia

#3

Post napisał: strikexp » 24 sty 2025, 16:30

@Mateusz92-NX
Odkopałem ogólne wzory, ale one są podkreślam ogólne...
Dla drążenia drutem kwadratu 50x50 przy założeniu że masz otwór blisko krawędzi wychodzi powiedzmy 210mm drążenia.
Czas maszynowy to t = L/v, gdzie v to parametr posuwu z tabelki.
Dla grubości 20mm i dokładności 60um jest podane 5,1mm/min. Więc czas maszynowy dla drutu to 42 minuty. No ale dla 10mm to już 9mm/min więc 24 minuty.

W praktyce zależy od parametrów maszyny i np średnicy użytego drutu.


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 3775
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Wydajność drążenia

#4

Post napisał: atom1477 » 24 sty 2025, 18:25

Znowu brednie. Musisz bo się udusisz?
Co autora obchodzi wycinanie drutem??? On pyta o drążenie wgłębne.


strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 4689
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wydajność drążenia

#5

Post napisał: strikexp » 24 sty 2025, 20:35

Żadne brednie, Ty nawet nie potrafisz podać czasu maszynowego a jedynie latasz i ujadasz.

Dla drążenia wgłębnego wychodzi jakieś 754mm2. To bez sensu bo można wypalić taki otwór elektrodą kształtową, Wtedy pole drążenia wyniesie zaledwie około 200-250mm2. Objętość drążenia 3000-3750mm2.
Wzór t = V/Vw gdzie Vw to znowu parametr z tabelki.
Najgorszy przypadek dla obróbki zgrubnej 74 minuty, grafitem 10-20% szybciej, dla miedziowolframu nie mam tabelki.
Przy obróbce dokładnej 10um czas maszynowy x 10. Dlatego duże i dokładne otwory tnie się drutem a nie wgłębnie.


atom1477
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 3775
Rejestracja: 21 kwie 2011, 10:58
Lokalizacja: ::

Re: Wydajność drążenia

#6

Post napisał: atom1477 » 24 sty 2025, 21:00

strikexp pisze:
24 sty 2025, 20:35
Żadne brednie, Ty nawet nie potrafisz podać czasu maszynowego a jedynie latasz i ujadasz.
A co komu po podanym czasie maszynowym, jeżeli będzie podany błędnie?
Nie podałeś gdzie i jakie wzory znalazłeś. To jak mamy zweryfikować czy Twoje obliczenia są poprawne?
Moglibyśmy założyć że są poprawne, gdybyś nie pieprzył tylu głupot na forum. Ale że pieprzysz to musimy weryfikować to co piszesz. Sam przecież widzisz że podałeś złą wartość. Poprawiłeś się dopiero po tym jak Ci zwróciłem uwagę.


strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 4689
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wydajność drążenia

#7

Post napisał: strikexp » 24 sty 2025, 21:16

Poradnik mechanika REA-SJ.
Dokładnie takie samo Twoje debilne ujadanie jak w wątku katownik-t124183.html#p871468

Nic nie podałem błędnie. Zaproponowałem jedyny sensowny w takim wypadku sposób obróbki. A to różnica manipulancie.


qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 2347
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

Re: Wydajność drążenia

#8

Post napisał: qqaz » 24 sty 2025, 23:02

strikexp pisze:Dlatego duże i dokładne otwory tnie się drutem a nie wgłębnie
A wpadłeś na ten pomysł sam czy to doświadczenie z praktyki? Bo drutem to raczej przelotowe a nie że dokładne czy duże. Kieszeń drutem? A później korek i wstawione dno zaspawać.
Co Cię tak napędza?


strikexp
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 9
Posty: 4689
Rejestracja: 31 mar 2017, 19:47
Lokalizacja: Warszawa

Re: Wydajność drążenia

#9

Post napisał: strikexp » 24 sty 2025, 23:16

Ja tam widzę że autor napisał otworu a nie kieszeni.


dudziak4
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 716
Rejestracja: 06 wrz 2007, 13:30
Lokalizacja: Bielawa

Re: Wydajność drążenia

#10

Post napisał: dudziak4 » 25 sty 2025, 08:45

strikexp pisze:
24 sty 2025, 23:16
Ja tam widzę że autor napisał otworu a nie kieszeni.
Ale napisał także głębokość a nie grubość ścianki i z tego można wywnioskować że chodzi o kieszeń.

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Przecinarki drutowe / Elektrodrążarki / EDM”