mała odporność A3977 na zakłucenia?

Na tym forum rozmawiamy o elektronice nie związanej bezpośrednio z tematem CNC
Awatar użytkownika

Autor tematu
Bolek
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 8
Posty: 73
Rejestracja: 07 lip 2005, 09:27
Lokalizacja: Kęty

mała odporność A3977 na zakłucenia?

#1

Post napisał: Bolek » 13 lip 2006, 19:10

Chyba jestem jedyny który tego nie urzywa do CNC.
Mam urządzenie które steruje silnikiem i poprzez przekaźnik załącza urządzenia zasilane z 220V. Jednym z nich jest elektrozawór- problem jest taki że jak go steruje to silnik wykonuje nie wielki obrót. Jest to na 100% wina zakłuceń. Jeśli odepne elektrozawór to wszystko jest znów ok.

Czy któryś z szanownych forumowiczów przerabiał ten problem? czy wasz SED zachowywał się dziwnie?
Myśle że mój sterownik jest dobrze "odkłucony", procesor pracuje jak należy.



Tagi:


pit202
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 863
Rejestracja: 02 lip 2004, 23:38
Lokalizacja: --

#2

Post napisał: pit202 » 13 lip 2006, 19:46

a jaki jest schemat ? jak jest podlaczone urzadzenie sterujace z sterownikiem ? moze brakuje rezystorow podciagajacych, a moze wystarczy dodac pare kondensatorow filtrujących, jakie sa przewody i jakie sa ich dlugosci ? bo kiedys mialem tak ze mialem podlaczone sterowniki prosto do LPT na 3m nieekranowanym kablu i kazde wlaczenie czegos na 230V lub przylozenie blisko kabla z 50Hz powodowalo jezdzenie maszyny :D

rozwiazal ten problem kabel ekranowany i karta optoizolujaca.
PiteR

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 3962
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#3

Post napisał: markcomp77 » 13 lip 2006, 19:57

pit202 pisze:a jaki jest schemat ?
czekamy ;)
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

Autor tematu
Bolek
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 8
Posty: 73
Rejestracja: 07 lip 2005, 09:27
Lokalizacja: Kęty

#4

Post napisał: Bolek » 14 lip 2006, 20:55

Schemat cały się nie zmieści, ewentualnie moge dać plik .sch
wklejam tylko kawałek z układem 3977- bo chyba to Was interesuje głównie, oraz pcb.
Linia danych z SEDa jest podpieta pod P0 do procesora S52, standardowo był pull-up 4.7k, ale dodałem też oporniki 680R- nic nie pomogło

Na elektrozawór jest zaczepiony gasik RC (220R i 100n). Dziś pod sterownik podpiołem też silnik (sterowany drugim przekaźnikiem) i... sterownik w ogóle nie odczuwa jego obecności- silnik też ma gasik. Nie wiem dokładnie co to jest- jakiś trzy fazowy podłączony pod jedną faze (zmostkowany kondensatorami).
Wydaje mi się że zakłucania nie indukują się w przewodach sterownika, lecz są w postaci pola magnetycznego. Silnik jest oddalony o jakieś 2 metry, a elektrozawór jest raptem 30cm od steronika.
Kiedyś robiłem Sterownimk pieca C.O sterował 7 zaworami i nie potrzeba było żadnych gasików do tłumienia zakłuceń. Tyle że wtym przypadku elektrozawory też były sporo oddalone.
Z tym polem magnetycznym to by się mogło nawet zgadzać. SED wykonuje obr. w momencie włączenia zaworu, a nie tak jak to bywa z indukcyjnoscią, w momencie odłączenia zasilania. Swego czasu miałem "wiszącą" sondę z oscylokopu przy maszynie. Na ekranie sinusoida. Po załączeniu zaworu jej amplituda zmalała- czyli zawór coś nadaje
Jeśli problem się nasili to sprubuje wynieść elektrozawór gdzieś dalej.
Załączniki
pcb1.JPG
pcb1.JPG (75.75 KiB) Przejrzano 3440 razy
pcb2.JPG
pcb2.JPG (57.21 KiB) Przejrzano 3431 razy
Ostatnio zmieniony 14 lip 2006, 22:08 przez Bolek, łącznie zmieniany 2 razy.


pit202
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 2
Posty: 863
Rejestracja: 02 lip 2004, 23:38
Lokalizacja: --

#5

Post napisał: pit202 » 14 lip 2006, 21:27

jezeli jest oscylek to czemu nie podczepic go pod wejscie taktujace seda i zobaczyc co sie tam dzieje ? moze wystarczy dolozyc pare kondensatorow 100n w kilka miejsc pcb , a moze gdzies blisko dolozyc pc852 - a transmisja przed nim bedzie prądowa a nie napięciowa i nie powinno juz tak sie dziac.
PiteR

Awatar użytkownika

Autor tematu
Bolek
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 8
Posty: 73
Rejestracja: 07 lip 2005, 09:27
Lokalizacja: Kęty

#6

Post napisał: Bolek » 14 lip 2006, 22:13

no właśnie na oscyloskopie nic nie widać...
Nie ma potrzeby stosować transmisji prądowej, płytki sterownika są ułożone w kanapke, odległość między nimi to może 2cm. teraz i tak w stanie niskim mam 20mA wydajnosci na porcie, a w wysokim 7mA tak że to już powinno pomóc znacząco
Co do 100 nanówek to już nawet lutowałem je do nóg SEDa- nic nie pomaga

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 3962
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#7

Post napisał: markcomp77 » 14 lip 2006, 22:31

skoro silnik...
Bolek pisze:wykonuje nie wielki obrót
.. => to musi pojawiać się zakłócenie na linii STEP

a co innego może tłumaczyć takie zachowanie?

chwilowy zanik zasilania?
czy zakłócenie w postaci fali radiacyjnej przenika do struktury... i tak się indukuje błąd?

schemat - dałby nam więcej do analizowania ;)

[ Dodano: 2006-07-14, 22:33 ]
czy 230V jest na tej samej pcb co a3977?
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

Autor tematu
Bolek
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 8
Posty: 73
Rejestracja: 07 lip 2005, 09:27
Lokalizacja: Kęty

#8

Post napisał: Bolek » 14 lip 2006, 22:39

nie mogę załadować pliku .jpg z kawałkiem schematu- jeśli chodzi o SEDa to jest to standardowa aplikacja, w zasadzie to wzorowałem się na Was.

Próbuje dodać plik protela i też sie nie da, niby wysyła, ale plik się nie pojawia :sad:
Ostatnio zmieniony 14 lip 2006, 22:40 przez Bolek, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika

markcomp77
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 6
Posty: 3962
Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
Lokalizacja: k/w-wy
Kontakt:

#9

Post napisał: markcomp77 » 14 lip 2006, 22:40

pytanko:

co jest dokadnie pomiędzy wyjściami uC a wejście STEP... DIR... ENABLE ?
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm

Awatar użytkownika

Autor tematu
Bolek
Stały bywalec (min. 70)
Stały bywalec (min. 70)
Posty w temacie: 8
Posty: 73
Rejestracja: 07 lip 2005, 09:27
Lokalizacja: Kęty

#10

Post napisał: Bolek » 14 lip 2006, 22:45

ścierzka-taśma(12cm?)-ścierzka

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Elektronika ogólna”