Dziwne przerwy w działaniu i gubienie kroków plotera CNC
-
- Specjalista poziom 2 (min. 300)
- Posty w temacie: 15
- Posty: 478
- Rejestracja: 04 mar 2012, 13:51
- Lokalizacja: Warszawa
Coś co wytrzyma prąd min 1.5A , lub dajac 100% więcej ok 3A.pitsa pisze:byłoby dobre do frezarki biurkowej 200-300W?
Skoro w TME jest tyle do wyboru, to oznacza że wybór nie jest taki prosty.
Jest różna tłumienność, inna upływność nie mówiąc o cenie.
Pytanie jest co generuje te zakłócenia? co jest zakłocane i skąd ta potrzeba walki?
-
- Moderator
-
Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 4463
- Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
- Lokalizacja: PL,OP
W bliskim otoczeniu mam trochę różnych innych urządzeń (między innymi silniki 3 fazowe). Dałem więc wszystkie przewody ekranowane, jednak podpięcie ich do PE (zgodnie z zasadami "w gwiazdę" itp.) spowodowało sporą "wrażliwość krańcówek" - pojawiały się na nich sygnały i zatrzymywania maszynki w czasie pracy. Po odcięciu od PE ekranów krańcówek problem pojawia się rzadziej, ale pojawia się.
Czytam teraz o tych różnych filtrach i zastanawiam się co gdzie dać. Może "koraliki" na końcach przewodów do krańcówek. Może filtry na zasilaniu - ale jak jest transformator i kondensatory to może nie trzeba? Może są jakieś filtry co "oczyszczą" śmieci z uziemienia w gniazdku (o tym jeszcze nie słyszałem). Może pozaklejać wszystkie dziury i poobklejać odsłonięte kable folią aluminiową?
Najchętniej chciałbym zobaczyć/wybadać co mi zakłóca pracę. Mam do dyspozycji kieszonkowy oscyloskop - dałoby tym radę zrobić jakieś badania?
Czytam teraz o tych różnych filtrach i zastanawiam się co gdzie dać. Może "koraliki" na końcach przewodów do krańcówek. Może filtry na zasilaniu - ale jak jest transformator i kondensatory to może nie trzeba? Może są jakieś filtry co "oczyszczą" śmieci z uziemienia w gniazdku (o tym jeszcze nie słyszałem). Może pozaklejać wszystkie dziury i poobklejać odsłonięte kable folią aluminiową?
Najchętniej chciałbym zobaczyć/wybadać co mi zakłóca pracę. Mam do dyspozycji kieszonkowy oscyloskop - dałoby tym radę zrobić jakieś badania?
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ
-
- Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 105
- Rejestracja: 15 lip 2004, 20:04
- Lokalizacja: xxx
Najprostszy sposób.
Daj bezpośrednio przewód z obudowy komputera do masy płyty - wszystkie masy wspólne - wyrównasz poziomy sygnałowe - powinno poprawnie działać mimo zakłóceń- wada jak upali się przewód N to Ament. Jeśli masz zasilanie 3F to Ament nie zdążysz już powiedzieć.
Jeśli sygnały szaleją na krańcowych wstawcie kondensatory ceramiczne 103 w miejscu łączenia do płyty.
Wszystko jest proste jak się już wie, jak zrobić, ale nauka doświadczeniem zajmuje lata.
o PE ekranach itp. wielu ludzi napisało wiele - to pomaga ale niema reguły czy na pewno u ciebie, powód jest jeden nie wiemy tak naprawdę jak zjawiska elektryczne , magnetyczne i elektromagnetyczne są ze sobą powiązane. Pomiędzy czym tak naprawde płynie prąd ?
Daj bezpośrednio przewód z obudowy komputera do masy płyty - wszystkie masy wspólne - wyrównasz poziomy sygnałowe - powinno poprawnie działać mimo zakłóceń- wada jak upali się przewód N to Ament. Jeśli masz zasilanie 3F to Ament nie zdążysz już powiedzieć.
Jeśli sygnały szaleją na krańcowych wstawcie kondensatory ceramiczne 103 w miejscu łączenia do płyty.
Wszystko jest proste jak się już wie, jak zrobić, ale nauka doświadczeniem zajmuje lata.
o PE ekranach itp. wielu ludzi napisało wiele - to pomaga ale niema reguły czy na pewno u ciebie, powód jest jeden nie wiemy tak naprawdę jak zjawiska elektryczne , magnetyczne i elektromagnetyczne są ze sobą powiązane. Pomiędzy czym tak naprawde płynie prąd ?
W trumnie z Baltony wyglądasz jak żywy
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 3962
- Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
- Lokalizacja: k/w-wy
- Kontakt:
krańcówki można dodatkowo odczulić.... ograniczając pasmo wejść (kondensator wlutowany na wejściu krańcówki, lub/i dławik w linii krańcówki)pitsa pisze:wrażliwość krańcówek" - pojawiały się na nich sygnały i zatrzymywania maszynki
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm
-
- Specjalista poziom 1 (min. 100)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 105
- Rejestracja: 15 lip 2004, 20:04
- Lokalizacja: xxx
pitsa pisze:Dzięki.
Jutro zamontuję kondensatorki.
Do przewodu N nic nie podłączam. Ekrany podłączam do uziemienia czyli do żółto-zielonego PE.
PE to przewód ochronny ma służyć do ochrony życia a nie odprowadzania śmieci do ziemi --- tak mi kiedyś ktoś powiedział i N lepiej sobie z tymi sprawami radzi- tak z doświadczenia.pitsa pisze: Może są jakieś filtry co "oczyszczą" śmieci z uziemienia w gniazdku (o tym jeszcze nie słyszałem).
Zawsze się zastanawiałem czemu 3 L na jednego N tej samej grubości ? nawet na logikę coś tu nie gra.
Jeśli odprowadzać śmieci czym jak nie PE ?
I jeszcze jeden temat z archiwum X w silnikach 3f jedni dają N a inni nie. Jak dasz to mówią że źle, jak nie dasz to też źle.
Jak żyć

W trumnie z Baltony wyglądasz jak żywy
-
- Specjalista poziom 2 (min. 300)
- Posty w temacie: 15
- Posty: 478
- Rejestracja: 04 mar 2012, 13:51
- Lokalizacja: Warszawa
Generalnie należy dawać kable skrętki ekranowane, a ekran łączyć z 0V z jednej strony przy zasilaniu, aby indukowane w ekranie zakłócenia nie płynęły przez elektronikę.
Jeżeli nie ma separcji galwanicznej to, tak jak ktoś tu pisał przed chwilą, ekran połączyć z obudową PC ( czyli 0V elektroniki);
W dobrych układach daję się na wejściach optoizolację.
Każdy kabel to kondensator, gdzie pojemnosć pomiędzy żyłami a ekranem to ok. 100pf/m, więc co szybkie to się zaindukuje.
http://www.technokabel.com.pl/katalogwy ... sk&pid=354
[ Dodano: 2013-03-27, 08:50 ]
W przypadku zwarcia , na przewodzie N moze być chwilowo( bezpiecznik) lub długo ( gwóżdź) 110V. Więc lepiej nie mylić PE z N.
Jeżeli nie ma separcji galwanicznej to, tak jak ktoś tu pisał przed chwilą, ekran połączyć z obudową PC ( czyli 0V elektroniki);
W dobrych układach daję się na wejściach optoizolację.
Każdy kabel to kondensator, gdzie pojemnosć pomiędzy żyłami a ekranem to ok. 100pf/m, więc co szybkie to się zaindukuje.
http://www.technokabel.com.pl/katalogwy ... sk&pid=354
[ Dodano: 2013-03-27, 08:50 ]
Na logikę gra , średni prąd płynacy przez N = 0, ale praktycznie nigdy nie ma pełnej symetrii.szymo23 pisze:PE to przewód ochronny ma służyć do ochrony życia a nie odprowadzania śmieci do ziemi --- tak mi kiedyś ktoś powiedział i N lepiej sobie z tymi sprawami radzi- tak z doświadczenia.
Zawsze się zastanawiałem czemu 3 L na jednego N tej samej grubości ? nawet na logikę coś tu nie gra.
W przypadku zwarcia , na przewodzie N moze być chwilowo( bezpiecznik) lub długo ( gwóżdź) 110V. Więc lepiej nie mylić PE z N.
-
- Moderator
-
Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 4
- Posty: 4463
- Rejestracja: 13 wrz 2008, 22:40
- Lokalizacja: PL,OP
Na wejściu krańcówki to znaczy tuż przy samej krańcówce/włączniku czy wejściu do elektroniki? A może z obu stron (teraz mam po kilka metrów przewodów)? 100nF podobnie jak przy regulatorach napięcia czy też pinach zasilania mikroprocesorów montowane jak najbliżej pinów?markcomp77 pisze:krańcówki można dodatkowo odczulić.... ograniczając pasmo wejść (kondensator wlutowany na wejściu krańcówki, lub/i dławik w linii krańcówki)
Dławik 10uH byłby Ok?
Ciekawostka: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2503929.html - przełącznik wyzwalany impulsem, permanentnie odporny na zakłócenia od strony zasilania.
zachowanie spokoju oznacza zdolności do działania
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ
ᐃ 🜂 ⃤ ꕔ △ 𐊅 ∆ ▵ ߡ
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 3962
- Rejestracja: 18 wrz 2004, 12:51
- Lokalizacja: k/w-wy
- Kontakt:
na wejściu elektroniki... "zwieramy" antenę kondensatorem (-->>linia krańcówek pracuje jak antena)pitsa pisze:czy wejściu do elektroniki?
100nf sprawdziłem

indukcyjność w szereg ogranicza szybkość zmian sygnału - więc też pomoże (ja stosowałem kondensator, który starcza)
SpotkanieCNC: STOM-TOOL Marzec 2014
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm
http://www.cnc.info.pl/topics79/spotkan ... t55028.htm