Uwierz tu mechanikowi

walcu23 pisze:Robią na godziny, a jak powiesz takiemu że płaci się za robotę a nie za czas to się oburzy

praca na godzinę jakoś mi też nie odpowiada , wszelkie wyceny robię od całości pracy ,choć też raz były z tym problemy bo firma zleceniodawca po wykonanej pracy chciała obniżyć cenę bo wg nich zrobiliśmy za szybko .

walcu23 pisze: ↑

10 cze 2022, 10:04

Ja z kolei brzydzę się tokarzami i frezerami. Robią na godziny, a jak powiesz takiemu że płaci się za robotę a nie za czas to się oburzy. Jak zapytasz ile czasu mu to zajmie to nic nie wie bo musi zobaczyć jak będzie szło i każda robota inna... no jakbym mechanika słyszał..

No ale niestety tak to jest. Ryzyko dwustronne. Jeden chce detal a drugi nie wie lie czasu mu on zajmie. Dokładnie przewidzieć czas wykonania, czyli cenę, można dopiero wówczas, kiedy robi się tylklo modyfikacje tego co już było robione, albo bardzo proste rzeczy bez specjalnych wymagań jakościowych.
Tak samo jest z serwisem. Jedną rzecz naprawia się 10 minut a inną 2 godziny, choc pozornie uszkodzenie wygląda identycznie.
Jeśli płacący nie podejme się ryzyka zapłaty za skomplikowana naprawę albo wykonanie detalu o trudnej do przewidzenia czasochłonności, to tepiej od razu odmówić pracy.

WZÓR pisze: ↑

10 cze 2022, 06:45

przyjdzie co do czego to i alarmy / błędy też się różnią .

Bo alarmy wykazywane przez komputer wewnętrzny i odczytywalne przez diagnoskop dają bardzo orientacyjny stan systemu. Właściwie tylko informacja, że wszystk jest w porządku, jest pracie w pełni wartościowa. Alarm może mieć różne przyczyny. I nie wszystko jest oczujnikowane. Niektóre alarmy groźnie wyglądają ale sa skutkiem łatwych do usunięcia prostych usterek. Inne na odwrót. A jeszcze inne bardzo niewiele mówią. Komputer diagnostyczny jest użytecznym narzędziem ale przede wszystkim dla osoby o gruntownej znajomości urządzenia. Jako kasownik błędów w niewprawnych rękach może więcej zaszkodzić niż pomóc. A skutki zmiany niektórych nastaw mogą być z czasem opłakiwane.

emsc pisze: ↑

10 cze 2022, 18:07

No ale niestety tak to jest. Ryzyko dwustronne. Jeden chce detal a drugi nie wie lie czasu mu on zajmie. Dokładnie przewidzieć czas wykonania, czyli cenę, można dopiero wówczas, kiedy robi się tylklo modyfikacje tego co już było robione, albo bardzo proste rzeczy bez specjalnych wymagań jakościowych.
Tak samo jest z serwisem. Jedną rzecz naprawia się 10 minut a inną 2 godziny, choc pozornie uszkodzenie wygląda identycznie.
Jeśli płacący nie podejme się ryzyka zapłaty za skomplikowana naprawę albo wykonanie detalu o trudnej do przewidzenia czasochłonności, to tepiej od razu odmówić pracy.

Przypomina mi sie rozmowa tutaj na forum jak jeden chciał lagi na wytaczarce robić to mu powiedzieli 250 za godzinę i zależy ile zejdzie z tym.... ja bym się na ich miejscu z 3 dniówki po 8h pobawił, możnaby się do końca tygodnia poobijać...
Niestety nie są to odosobnione przypadki... roboczogodzin mogę zrobić 8 z 2 jak mi się zachce, tylko czy o to chodzi...

Ale nie o to chodzi. Po prostu pewnych rzeczy niemal się nie da przewidzieć ile będą trwały. Albo czy nie będą wymagały dodatkowych narzędzi, które trzeba kupić tylko w tym celu.
Udawanie na przewidywalnym produkcie, że kosztował 4x więcej czasu to zupełnie inna sytuacja. To zwykłe złodziejstwo, niczym sie nie różni od wyciągnięcia gotówki z portfela pasażera autobusu.

Pytanie co jest lepsze, czy dostać cenę z kosmosu na dzień dobry, żeby wykonawca nie stracił, czy zgodzić się na szerokie widełki, ale jakieś określone. Oczywiście zgadzam się, że po prostych ślusarzach nie ma się czego spodziewac ponad chłopską moralność (czyli żadną), i że jeśli podadzą widełki to potem będą oczekiwać zawsze górnej wysokości. A jeśli coś spieprzą, np zepsują powierzony materiał, to potem dodadzą do ceny.
Na to jest tylko jeden sposób - mieć własny sprzęt, narzędzia i umiejętności, i kopać tych wszystkich fachofcuf w tyłek z ich cenami z sufitu i co gorsza z ich pseudoumiejętnościami. Ja od ładnych paru już lat wolę wydać na sprzęt, żeby stał i czekał na okazję do wykorzystania, niż na usługę zewnętrzną. Zwykle drogą i wątpliwej jakości.

emsc pisze: ↑

10 cze 2022, 23:44

....
Pytanie co jest lepsze, czy dostać cenę z kosmosu na dzień dobry, żeby wykonawca nie stracił, czy zgodzić się na szerokie widełki, ale jakieś określone. .....

Zrobiłem zapytanie ofertowe na balustradę do balkonu 7mb. stal nierdzewna satyna , szczotkowana , rura.

Spece zrobili mi dość spore widełki.
Cena wahała się od 4200pln. - 7900pln. z montażem.
.... , co się przy tym nasłuchałem , to moje.

Mariusz.

I to jest właśnie przykłąd na coś, co nie powinno miec żadnych widełek, bo nie ma ku temu powodu. Chyba że fachowiec będzie się na tej balustradzie dopiero uczył spawać plazmą. BTW, kwasówkę się spawa w argonie?

walcu23 pisze: ↑

10 cze 2022, 10:04

Ja z kolei brzydzę się tokarzami i frezerami. Robią na godziny, a jak powiesz takiemu że płaci się za robotę a nie za czas to się oburzy. Jak zapytasz ile czasu mu to zajmie to nic nie wie bo musi zobaczyć jak będzie szło i każda robota inna... no jakbym mechanika słyszał..

To może będzie lepiej płacić z kilograma ? Miewałem już takich klientów.
Przy robotach jednostkowych , narzędziowych będziesz płacił wynikowo i możesz się brzydzić do woli.
Pierwsza z brzegu do wyceny



Blaszka kwaśna 0.3 mm 70x53 szt. 2

Słucham widełek

Na zdjęciu wymagań nie widać i bardzo dużo zależy. Więc zakładam 1000zł+/- 50% za 2 sztuki.

WZÓR pisze: ↑

11 cze 2022, 00:06

[
Zrobiłem zapytanie ofertowe na balustradę do balkonu 7mb. stal nierdzewna satyna , szczotkowana , rura.

Spece zrobili mi dość spore widełki.
Cena wahała się od 4200pln. - 7900pln. z montażem.
.... , co się przy tym nasłuchałem , to moje.

Mariusz.

Ciekawe jaki balkon i jaka balustrada jak szkło 30 mm w środku to super promocja .
Ja wycenę na poręcz pamiętam 700zł za mb . A było to z 12 lat temu.
Poręcz prosta rurka dwa kolanka 5 mocowań 2800zł .

emsc pisze: ↑

11 cze 2022, 07:25

Więc zakładam 1000zł+/- 50% za 2 sztuki.

Więc typowy "fachowiec wyceniający z góry" - cena z sufitu pomnożona przez dwa coby nie stracić
A wynikowo wyjdzie pewnie z 250 - 300 zł