60x55cm z ruchomym stolem z formatek...

oprawcafotografii · Post napisał: **oprawcafotografii** » 10 lut 2011, 15:20

Nowy temat sie pojawil

Maszyna 60x55cm, konstrukcja z blachy AL (fortal) grubosci 15mm,
skrecana srubami. Naped - sruby kulowe 16x5mm, silniki <> 3Nm
bezposrednio (bez redukcji).

Konstrukcja jak widac na zalaczonym obrazku:
Obrazek

Stol z MDFu, ew. bakielit - nie chce dawac al ze wzgledu na wage -
zalezy mi na szybkich ruchach.

Formatki A, B, C, D to al. grubosci 15mm, szerokie na 800mm.
To pomaranczowe na dole do podstawa z bakielitu przykrecona
od spodu do formatek - troche zeby ograniczycz wage maszyny.
Ale moze dam jednak al...

Aaaa - zastanawiam sie czy bocznych scian nie zrobic grubosci 20mm.
Nie sadze, zeby cos je moglo wygiac, ale to tylko jakies 3kg wiecej

Lozyska na fundamencie podwojnej dlugosci, walki podparte 20mm.

Co by tu jeszcze... chyba tyle? Prosze o uwagi

J.

syntetyczny · Post napisał: **syntetyczny** » 10 lut 2011, 15:41

Wózek zetki tak jak stołu. A jakie wrzeciono?Znów Kress?

oprawcafotografii · Post napisał: **oprawcafotografii** » 10 lut 2011, 16:15

syntetyczny pisze:Wózek zetki tak jak stołu. A jakie wrzeciono?Znów Kress?

Kress uber alles

Moze zrobie dwie plytki - jedna pod Kressa a druga pod chinskie
chlodzone woda. Kiedys jak mi sie zachce luksusu to zmienie

Poki co Kress sprawdza sie doskonale.

A co z tym wozkiem zetki bo nie zrozumialem?

J.

mielony · Post napisał: **mielony** » 10 lut 2011, 17:11

Chodzi o to abyś oś X i Z zrobił na krzyżaku tzn. Wałki osi X mają jeździć a nie wózki.

oprawcafotografii · Post napisał: **oprawcafotografii** » 10 lut 2011, 17:15

mielony pisze:Chodzi o to abyś oś X i Z zrobił na krzyżaku tzn. Wałki osi X mają jeździć a nie wózki.

Eeee argument by sie jakis przedal na poparcie tego twierdzenia

Ja szczerze mowiac nie widze powaznego "za" za to widze powazne przeciw -
tak jak jest teraz Z-ka bedzie lzejsza - latwiej bedzie zrobic sprezyne
rownowazaca mase osi. No i mniejsza bedzie bezwladnosc a mi zalezy
na szybkich, krotkich ruchach...

J.

syntetyczny · Post napisał: **syntetyczny** » 10 lut 2011, 17:50

Wg mnie, większy skok Z przy tej samej ilości materiału(przyjrzyj się), większa sztywność krzyżaka. Nie jestem pewien, czy aż tak bardzo zwiększy się ciężar. Poza tym, brałbym przykład z np:
Obrazek

oprawcafotografii · Post napisał: **oprawcafotografii** » 10 lut 2011, 18:03

syntetyczny pisze:Wg mnie, większy skok Z przy tej samej ilości materiału(przyjrzyj się),

No wlasnie przygladam sie i jesli jest jakas roznica w ilosci materialu to odwrotna

większa sztywność krzyżaka.

Gdy lozyska sa na Z-ce krotszy jest fragment "wiszacy"
w powietrzu przy najnizszym polozeniu freza.

...Poza tym, brałbym przykład z np:

1. Zle zamocowane prowadnic - powinny byc pod stolem

2. Kolor tez zly - czerwone sa szybsze

J.

mielony · Post napisał: **mielony** » 10 lut 2011, 18:03

Jeżeli chodzi o moje prostackie udowodnienie teorii to jest ono takie. W rozwiązaniu pierwszym masz 2 elementy które w jakiś sposób mogą się uginać. Pierwszy to płyta z wózkami osi X oraz prowadnicami osi Z a drugi to płyta z wózkami osi Z jak i wrzecionem. W rozwiązaniu drugim jedyny element który byłby podatny na działanie sił to płyta z prowadnicami i wrzecionem, ponieważ trudno by było odkształcić solidną płytę krzyżaka.
Edit:
Zauważyłem krytykę kolegi i tutaj się zgadzam, ponieważ użycie krzyżaka zmniejszy sztywność przy obrabianiu na małej wysokości co oczywiście idzie na korzyść ruchomych wózków.

bartkam · Post napisał: **bartkam** » 10 lut 2011, 18:05

Patrze, ze przerzuciłeś się na aluminium w projekcie. I śruby 16x5, przy takich śrubach i silniku 3Nm na sterowaniu M542 osiągałem 8000mm/min, a dla porównania to przy śrubie 25x5 na takim samym silniku i sterowniku tylko 4200mm/min. Więc to raczej lepszy wybór niż 25x10. Dalej nie rozumiem plusów prowadnic pod stołem i tak wąskiej podstawy (może tylko poza tym że prowadnice się nie brudzą tak bardzo). Załużmy że położysz coś cięższego na końcu stołu, rozpędzisz go do prędkości max i gwałtownie wyhamujesz to maszyna poleci ci do przodu. Zero stabliności. A po drugie to będzie ci podnosić przeciwległy koniec blatu do góry jak już pojawi się trochę luzu na wózkach. Oś Z powinieneś zrobić odwrotnie, tzn. powinny jeździć prowadnice a nie wózki. Usztywni to trochę blache od wrzeciona. Zauważ że wszystkie poważne maszyny są tak robione. A masą zetki nie martw się bo wystarczy naprawdę niewielka sprężynka żeby utrzymać oś w miejscu (tymbardziej że to al). Resztę zrobi śruba.

A jeszcze apropo tych wózkow na podstawie to o ile dobrze pamiętam to one nie są uszczelnione od spodu tylko do okoła prowadnicy więc będzie ci się sypać brud do środka i już z tamtąd nie wyleci sam

.

oprawcafotografii · Post napisał: **oprawcafotografii** » 10 lut 2011, 18:06

mielony pisze:Jeżeli chodzi o moje prostackie udowodnienie teorii to jest ono takie. W rozwiązaniu pierwszym masz 2 elementy które w jakiś sposób mogą się uginać. Pierwszy to płyta z wózkami osi X oraz prowadnicami osi Z a drugi to płyta z wózkami osi Z jak i wrzecionem. W rozwiązaniu drugim jedyny element który byłby podatny na działanie sił to płyta z prowadnicami i wrzecionem, ponieważ trudno by było odkształcić solidną płytę krzyżaka.

Oj przemysl to

W "moim" rozwiazaniu do plyty "krzyzaka" przykrecone sa podpory i walki.
W Twoim tylko lozyska. Ktora wersja bedzie sztywniejsza?

J.

60x55cm z ruchomym stolem z formatek...