toczenie - JAK OBLICZYĆ CZASY?
-
Autor tematu - Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
- Posty w temacie: 2
- Posty: 2
- Rejestracja: 23 maja 2023, 21:07
toczenie - JAK OBLICZYĆ CZASY?
Witam,
czy ktoś poratuje info jak obliczyć czas potrzebny na wykonanie detalu na tokarce konwencjonalnej?
Mam 14 operacji w tym 12 jest na tokarkę i jedną na wiertarkę i jedną na szlifierkę.
Przegrzebany już internet, ale są przeróżne wzory, informację i dalej nie wiem jak to zrobić żeby było realnie obliczone i bez wyższej matematki.. czy ktoś może podesłać linka lub pomóc/naprowadzić jakie faktycznie czasy należy uwzględnić żeby przeliczyć te czasy? tworzę projekt procesu technologicznego w którym mam przedstawić właśnie czas potrzebny na wykonanie tego jednego detalu - na uczelnie to robię.
np. mam operację nr 3:
toczyć średnice Ø19,1x10, gdzie początkowo na materiale mam Ø55
czas tpz - czas przygotowawczo-zakończeniowy, to są tabelki z czynnościami pod toczenie więc np. wybieram:
- uzbrojenie obrabiarki z użyciem uchwytu tokarskiego: 7 min
- założenie narzędzia: 3 min
- przesunięcie konika: 1 min
czas tp - czas pomocniczy, to jak wyżej są tabelki też, więc np. wybieram:
- zmiana prędkości obrotowej: 0.12 min
- zmiana wartości posuwu roboczego: 0.12 min
- włączenie i wyłączenie chłodziwa: 0.06 min
- czyszczenie oprzyrządowania technologicznego oraz prowadnic sprężonym powietrzem: 0.06 min
- czyszczenie przedmiotu obrabianego z wiórów: 0.06 min
- pomiar kontrolny: 1 min
czas tg - czas główny, to gdzieś napisane było żeby liczyć ze wzoru: tg = (L * i ) / (f * n)
L - długość toczenia
i - ilość przejść
f - posuw
n - prędkość
ale jakie jeszcze czasy należy uwzględnić, żeby faktycznie wyszło coś sensownego? albo ma ktoś jakiś wzorzec do obliczeń? bo policzone mam trzy czasy ww. ale wychodzą mi małe wartości i nie wiem co jeszcze doliczyć żeby faktycznie to miało ręce i nogi?
czy ktoś poratuje info jak obliczyć czas potrzebny na wykonanie detalu na tokarce konwencjonalnej?
Mam 14 operacji w tym 12 jest na tokarkę i jedną na wiertarkę i jedną na szlifierkę.
Przegrzebany już internet, ale są przeróżne wzory, informację i dalej nie wiem jak to zrobić żeby było realnie obliczone i bez wyższej matematki.. czy ktoś może podesłać linka lub pomóc/naprowadzić jakie faktycznie czasy należy uwzględnić żeby przeliczyć te czasy? tworzę projekt procesu technologicznego w którym mam przedstawić właśnie czas potrzebny na wykonanie tego jednego detalu - na uczelnie to robię.
np. mam operację nr 3:
toczyć średnice Ø19,1x10, gdzie początkowo na materiale mam Ø55
czas tpz - czas przygotowawczo-zakończeniowy, to są tabelki z czynnościami pod toczenie więc np. wybieram:
- uzbrojenie obrabiarki z użyciem uchwytu tokarskiego: 7 min
- założenie narzędzia: 3 min
- przesunięcie konika: 1 min
czas tp - czas pomocniczy, to jak wyżej są tabelki też, więc np. wybieram:
- zmiana prędkości obrotowej: 0.12 min
- zmiana wartości posuwu roboczego: 0.12 min
- włączenie i wyłączenie chłodziwa: 0.06 min
- czyszczenie oprzyrządowania technologicznego oraz prowadnic sprężonym powietrzem: 0.06 min
- czyszczenie przedmiotu obrabianego z wiórów: 0.06 min
- pomiar kontrolny: 1 min
czas tg - czas główny, to gdzieś napisane było żeby liczyć ze wzoru: tg = (L * i ) / (f * n)
L - długość toczenia
i - ilość przejść
f - posuw
n - prędkość
ale jakie jeszcze czasy należy uwzględnić, żeby faktycznie wyszło coś sensownego? albo ma ktoś jakiś wzorzec do obliczeń? bo policzone mam trzy czasy ww. ale wychodzą mi małe wartości i nie wiem co jeszcze doliczyć żeby faktycznie to miało ręce i nogi?
-
- Moderator
-
Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 7974
- Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
- Lokalizacja: Oława
Re: toczenie - JAK OBLICZYĆ CZASY?
Do bani ten twój proces technologiczny.Bor_20 pisze: ↑23 maja 2023, 21:23.....
czas tpz - czas przygotowawczo-zakończeniowy, to są tabelki z czynnościami pod toczenie więc np. wybieram:
- uzbrojenie obrabiarki z użyciem uchwytu tokarskiego: 7 min
- założenie narzędzia: 3 min
- przesunięcie konika: 1 min
czas tp - czas pomocniczy, to jak wyżej są tabelki też, więc np. wybieram:
- zmiana prędkości obrotowej: 0.12 min
- zmiana wartości posuwu roboczego: 0.12 min
- włączenie i wyłączenie chłodziwa: 0.06 min
- czyszczenie oprzyrządowania technologicznego oraz prowadnic sprężonym powietrzem: 0.06 min
- czyszczenie przedmiotu obrabianego z wiórów: 0.06 min
- pomiar kontrolny: 1 min
....
Urzycie sprężonego powietrza niezgodne z BHP
Najlepiej zlecić robotę ( serię testową / próbną) tokarzowi i operatorowi tokarki .
Po jej zakończeniu porównać czasy.
To najprostszy sposób na wycenę / określenie czasu wykonania danego detalu.
Wzory zostaw dla działu CNC , obliczenia tam bardziej wiarygodne są.
Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki
HAAS - frezarki, tokarki
-
- Moderator
-
Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 7974
- Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
- Lokalizacja: Oława
Re: toczenie - JAK OBLICZYĆ CZASY?
Jakby gość był po technikum to ogarnąłby temat bez problemu ..... , ale pewnie po ogólniaku.
Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki
HAAS - frezarki, tokarki
-
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 1
- Posty: 1360
- Rejestracja: 18 sie 2010, 10:58
- Lokalizacja: Okolice Łodzi
Re: toczenie - JAK OBLICZYĆ CZASY?
Proponuję zajrzeć do książki "Poradnik tokarza". Powinny być tam sposoby i przykłady obliczania czasu obróbki detalu. Można książkę kupić lub ściągnąć w formacie PDF. Pozdrawiam.
-
- Moderator
-
Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 7974
- Rejestracja: 01 sty 2009, 20:01
- Lokalizacja: Oława
Re: toczenie - JAK OBLICZYĆ CZASY?
.... , a Ty ślepy , że kto inny to robi ?
Mariusz.
Pomagam w:
HAAS - frezarki, tokarki
HAAS - frezarki, tokarki
-
Autor tematu - Nowy użytkownik, używaj wyszukiwarki
- Posty w temacie: 2
- Posty: 2
- Rejestracja: 23 maja 2023, 21:07
Re: toczenie - JAK OBLICZYĆ CZASY?
Panowie,
no potraficie podciąć skrzydła, więc "miło" czyta się Wasze odpowiedzi, no ale..
w ramach Waszych dylematów i domysłów to przedstawiam info poniżej:
- nie gość, a gościówa
- do sesji jeszcze daleko, więc spokojnie
- a biblioteka blisko, ale limit 10 książek na koncie przekroczony, a są jeszcze inne przedmioty
- no niestety nie technikum, a ogólniak, jakoś muszę żyć dalej z tym błędem młodości
Dodane 50 sekundy:
no potraficie podciąć skrzydła, więc "miło" czyta się Wasze odpowiedzi, no ale..
w ramach Waszych dylematów i domysłów to przedstawiam info poniżej:
- nie gość, a gościówa
- do sesji jeszcze daleko, więc spokojnie
- a biblioteka blisko, ale limit 10 książek na koncie przekroczony, a są jeszcze inne przedmioty
- no niestety nie technikum, a ogólniak, jakoś muszę żyć dalej z tym błędem młodości
Dodane 50 sekundy:
Ok, już szukam PDF, dziękuję bardzo!
-
- Lider FORUM (min. 2000)
- Posty w temacie: 3
- Posty: 5341
- Rejestracja: 14 lip 2007, 19:02
- Lokalizacja: Westfalia
Re: toczenie - JAK OBLICZYĆ CZASY?
Albo wypożyczyć z biblioteki książkę "Normowanie czasu pracy na obrabiarkach do obróbki skrawaniem" i ją przeczytać. I ja, jako że to jest zadanie dla studenta byłbym za tą opcją. Acha - jeszcze autor. Do dziś pamiętam - Romuald Wołk. Nie, nie byłem normowszczykiem, jak to się kiedyś określało, ale książkę przeczytać musiałem.
-
- ELITA FORUM (min. 1000)
- Posty w temacie: 2
- Posty: 1676
- Rejestracja: 28 wrz 2009, 11:00
- Lokalizacja: Wrocław
Re: toczenie - JAK OBLICZYĆ CZASY?
Żadna z tych metod nie daje wyniku zbliżonego do rzeczywistego czasu toczenia. Tak ze dwadzieścia kilka lat temu w dużym wrocławskim zakładzie ustalano czas wykonania flanszy do oferty dla ważnego klienta - policzyło kilku pomniejszych inżynierów, sprawdził główny technolog, zatwierdził na kilka godzin jeszcze jakiś inny dyrektor, tokarz na pytanie ile czasu przewiduje to przed robotą powiedział: "oooo, panie ja to pyknę w godzinę niecałą"jasiu... pisze: ↑24 maja 2023, 19:52Albo wypożyczyć z biblioteki książkę "Normowanie czasu pracy na obrabiarkach do obróbki skrawaniem" i ją przeczytać. I ja, jako że to jest zadanie dla studenta byłbym za tą opcją. Acha - jeszcze autor. Do dziś pamiętam - Romuald Wołk. Nie, nie byłem normowszczykiem, jak to się kiedyś określało, ale książkę przeczytać musiałem.
a po robocie powiedział: "oooo, panie, to nie jest takie hop-siup, tu trzeba kilka godzin dłubać, ale w trzy się uwinąłem". Więc jak potrzebujesz do zaliczenia, to po prostu policz jak w książce pisze, bo wynik nic nie warty