Serwo do napędu wrzeciona.

Dyskusje dotyczące serwonapędów i napędów serwokrokowych.

Autor tematu
Bostom
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 5
Posty: 204
Rejestracja: 14 sty 2015, 20:06
Lokalizacja: małopolska

Serwo do napędu wrzeciona.

#1

Post napisał: Bostom » 15 maja 2025, 10:09

Szukam rozwiązania do napędu wrzeciona w tokarce Cormak 330 z dołożonym sterowaniem CNC. Oryginalnie mam w niej silnik 1f 1,1kw 1400obr/min. Chcę połączyć napęd ze sterowaniem, a że ten silnik jest nieco za słaby to szukam innego rozwiązania. Silnik 1,5kw z falownikiem to koszt ok 1500zł, zastanawiam się czy w podobnej kwocie nie udałoby się nabyć chińskiego serwa i czy nie byłoby to lepsze rozwiązanie.

Serwo

Czy powyższe serwo będzie dobrym wyborem? Co prawda moment obrotowy jest mniejszy, ale utrzymany do 2500obr/min. Napęd zostawiłbym poprzez oryginalne przekładnie dobierając jakieś przełożenie z dostępnych.




qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2409
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

Re: Serwo do napędu wrzeciona.

#2

Post napisał: qqaz » 15 maja 2025, 10:56

Bostom pisze:a że ten silnik jest nieco za słaby
to teraz chcesz wstawić jeszcze słabszy bo jak sam widzisz
Bostom pisze:Co prawda moment obrotowy jest mniejszy


Autor tematu
Bostom
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 5
Posty: 204
Rejestracja: 14 sty 2015, 20:06
Lokalizacja: małopolska

Re: Serwo do napędu wrzeciona.

#3

Post napisał: Bostom » 15 maja 2025, 11:17

Tak, ale zamiast 1400 jest 2500obr/min bez utraty momentu i do 3500 ze spadkiem. Jakbym zastosował przełożenie 1,8:1 to uzyskam obroty na poziomie oryginalnego silnika i ponad 10nm zamiast 7,5nm. Do tego serwo miałoby możliwość wygenerować 30nm w peeku, co już by chyba rozerwało tę maszynkę ;).


qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2409
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

Re: Serwo do napędu wrzeciona.

#4

Post napisał: qqaz » 15 maja 2025, 13:18

Bostom pisze:wygenerować 30nm w peeku
tokarka nie pracuje w peeku.
Nie wiem, raczej wstawiłbym większy silnik, 1,5kW w tokarce to ciut mało, 3KW na 100mm pozwala na 1mm przybrania.
3kW na całej długości toczenia a indukcyjne swój peek też mają 2,5x większy i bardziej długotrwały bo nagrzać taką masę drutu i żelaza to trochę trwa. A przeciążenie sprowadza się do odporności cieplnej. (tak, wiem, tranzystory, moc strat planar, kernel itter....(to Tusek))

Dodane 26 minuty 21 sekundy:
Bostom pisze:
15 maja 2025, 11:17
Jakbym zastosował przełożenie 1,8:1 to uzyskam obroty na poziomie oryginalnego silnika i ponad 10nm zamiast 7,5nm.
właściwie czemu nie, niech będzie. Pisałeś że będzie Mach - w nim można silnik wrzeciona sterować impulsami czyli masz synchronizację obrotów z posuwem.
Dodatkowo jest programowa możliwość zamiany wyjść między osiami ( ale nie wiem czy wyjście deklarowane jako step wrzeciona też się zamienia) co by umożliwiało programowe wiercenie i frezowanie w tarczy bo zamiana na oś obrotową pozycjonuje Ci wrzeciono kątowo.
Gdyby machowska zamiana się nie dała to zawsze możesz zewnętrznym przekaźnikiem przełączyć serwo na inne piny na których jest następna oś i nadal programowo obrabiasz czoło tarczy czy bok wałka.
Jednak serwo we wrzecionie to gra wart świczki. I paska zębatego.
O ile luzy przekładni nie położą całego przedsięwzięcia.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 9441
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Serwo do napędu wrzeciona.

#5

Post napisał: tuxcnc » 15 maja 2025, 13:19

qqaz pisze:
15 maja 2025, 12:52
Bostom pisze:wygenerować 30nm w peeku
tokarka nie pracuje w peeku.
Nie wiem, raczej wstawiłbym większy silnik, 1,5kW w tokarce to ciut mało, 3KW na 100mm pozwala na 1mm przybrania.
3kW na całej długości toczenia a indukcyjne swój peek też mają 2,5x większy i bardziej długotrwały bo nagrzać taką masę drutu i żelaza to trochę trwa. A przeciążenie sprowadza się do odporności cieplnej. (tak, wiem, tranzystory, moc strat planar, kernel itter....(to Tusek))
Jak zwykle pieprzysz głupoty.


qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2409
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

Re: Serwo do napędu wrzeciona.

#6

Post napisał: qqaz » 15 maja 2025, 13:25

"typowa ocena przez niedouczonego debila" czy tak jakoś to było
durszak


Autor tematu
Bostom
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Specjalista poziom 1 (min. 100)
Posty w temacie: 5
Posty: 204
Rejestracja: 14 sty 2015, 20:06
Lokalizacja: małopolska

Re: Serwo do napędu wrzeciona.

#7

Post napisał: Bostom » 15 maja 2025, 15:20

Luz przekładni faktycznie uniemożliwi frezowanie. Do rozważenia przeróbka, żeby napędzić wrzeciono paskiem z przełożeniem powiedzmy 1.8:1 . Wtedy miałbym wyciszony napęd, oś A, płynną regulacje obrotów w zakresie podobnym do oryginalnego i pełnym momentem dostępnym od najniższych obrotów. To za podobną ceną co zwykły silnik 1.5kw z falownikiem.

Macie jakiegoś sprawdzonego sprzedawcę takich napędów? Na ali kilku znalazłem, ale z wysyłką z Europy jedynie tę ofertę wyżej.

Awatar użytkownika

tuxcnc
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 3
Posty: 9441
Rejestracja: 26 lut 2011, 23:24
Lokalizacja: mazowieckie

Re: Serwo do napędu wrzeciona.

#8

Post napisał: tuxcnc » 15 maja 2025, 16:33

Bostom pisze:
15 maja 2025, 15:20
ale z wysyłką z Europy jedynie tę ofertę wyżej.
Źle szukasz.
Może pytasz o 1,5 kW?
Wyszukiwarka na Aliexpress nie przyjmuje kropek i przecinków (zapewne Chińczycy nie rozumieją sensu takich znaków) i na takie zapytanie będzie wyszukiwać jeden i pięć, ale nie półtora...
Ja zapytałem o 1500W i dostałem ciekawą ofertę https://www.aliexpress.com/item/1005008775861840.html
Tylko się nie rozpędzaj, bo diabeł tkwi w szczegółach...
Znajdź najpierw manual od tego konkretnego sterownika i sprawdź, czy na pewno obsługuje tryb prędkości i czy łatwo będzie go wysterować.
Ja miałem niezłe jazdy ze swoim serwem, zanim zmusiłem je do pracy z sygnałami 0-10V plus DIR...
W każdym razie dużo szukaj zanim kupisz, bo można zarówno naciąć się na egzotyczne sterowanie, jak i dwukrotnie przepłacić...


cawboy
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Specjalista poziom 3 (min. 600)
Posty w temacie: 1
Posty: 664
Rejestracja: 13 mar 2021, 18:23
Lokalizacja: Bydgoszcz

Re: Serwo do napędu wrzeciona.

#9

Post napisał: cawboy » 15 maja 2025, 16:51

tuxcnc pisze:Ja zapytałem o 1500W i dostałem ciekawą ofertę

Co to za ciekawa oferta? 1800-2tyś to normalna cena jak za chińczyka, Rattm motor to jeden z tańszych producentów i raczej niczym szczególnym się nie wyróżnia.
Krak.


qqaz
Lider FORUM (min. 2000)
Lider FORUM (min. 2000)
Posty w temacie: 4
Posty: 2409
Rejestracja: 28 sty 2007, 16:12
Lokalizacja: Łódź

Re: Serwo do napędu wrzeciona.

#10

Post napisał: qqaz » 15 maja 2025, 17:18

Bostom pisze:To za podobną ceną co zwykły silnik 1.5kw z falownikiem.
czyli jeszcze serwa nie masz. A co jest powodem że ma być serwo zamiast zwykłego indukcyjnego (synchronizację pomijam)?

ODPOWIEDZ Poprzedni tematNastępny temat

Wróć do „Serwomotory / Serwonapędy / Napędy Serwokrokowe”