Znaleziono 9 wyników

autor: derag0n
23 mar 2025, 16:16
Forum: Elektronika CNC
Temat: Budowa plotera/frezarki CNC i dobór sterowania
Odpowiedzi: 29
Odsłony: 1160

Re: Budowa plotera/frezarki CNC i dobór sterowania

Frezarka się buduje dalej i jestem już na takim etapie, że biorę się za elektronikę. Kupiłem już przewody:
- do krańcówek LIYCY 3x0,25m2
- wrzeciono LIYCY 4x1m2
- silniki krokowe LIYCY 4x0,5m2
- RS232 do hybryd LIYCY 6x0,34m2

Dodatkowo zakupiłem i sprowadziłem ze stanów płytkę ster. grblHAL BoB Unkit for Teensy 4.1. - T41U5XBB wersję ethernet. Ze wszystkich rozwiązań to przypadło mi do gustu najbardziej. Do tego w Polsce zakupiłem:
- płytkę Teensy 4.1,
- zasilacz 12V 4.5A MEAN WELL HDR-60-12,
- zasilacz 5V 3A Mean Well HDR-30-5,
- 4szt. krańcówki LJ8A3-2-Z/AX M8 NPN NC 6-36VDC 2mm,
- na aliexpresie probe Z NC 4 przewodowy z dwoma stanami
Do tego zamówię ze stepperonline te hybrydy, sterowniki i zasilacze 48V jak wcześniej pisałem.

Jestem na etapie projektu szafy, wspomagam się programem EASYEDA. Zrobiłem wstępny schemat jak to będzie wyglądać, nie ma tu jeszcze wszystkiego, bo chciałem zachować czytelność tego schematu. Proszę się nie sugerować użytymi obrazkami na nim, nie mam doświadczenia w robieniu schematów, w każdym razie wszystko jest podpisane, więc chyba idzie się domyślić o co mi w nim chodzi :) Rozmieszczenie elementów na schemacie zapewne nie będzie odpowiadać faktycznemu, ale chodziło mi w miarę prostotę i czytelność..

Mam zasadnicze pytania (ponieważ wertując internet znajduję sprzeczne informacje):
1. Czy masy V- zasilaczy łączymy razem ogólnie?
1.1. Czy połączona masa zasilaczy 5V i 12V, które zasilają płytkę GRBLHAL, oraz krańcówki, wentylatory i oświetlenie jest poprawnym rozwiązaniem?
1.2. Czy tą wspólną masę łączymy również do uziemienia? Te dwa zasilacze nie mają złącza pod uziemienie, więc są separowane na pewno.
1.3. Zasilacze 48V łączę ich masy razem, posiadają zacisk na PE i podejrzewam, że może być już fabrycznie z mostkowana masa V- z PE. Jeżeli by tak nie było, łączyć to razem?
1.4. W przypadku łączenia mas do uziemienia, czy jest zagrożenie między łączeniem mas V- zasilaczy 5V, 12V, i 2x48V razem?
2. Ekrany przewodów.
2.1. Ekran od falownika do wrzeciona to wiadomo, ekranowany jest do uziemienia PE. Ale czy ekrany krańcówek powinny być połączone do masy V- zasilaczy (jeśli ich wcześniej nie połączymy z uziemieniem), czy może jednak do uziemienia PE?

Poniżej załączam schemat.
autor: derag0n
27 lut 2025, 17:57
Forum: Elektronika CNC
Temat: Budowa plotera/frezarki CNC i dobór sterowania
Odpowiedzi: 29
Odsłony: 1160

Re: Budowa plotera/frezarki CNC i dobór sterowania

Powoli prace idą do przodu, czekam na kolejne paczki z płaskownikami alu żeby zrobić z nich formatki do frezarki. Tymczasem robię sobie koszyk z elektroniką żeby w przyszłym miesiącu już tylko kliknąć, zapłacić i czekać aż przyjdzie.

Biorąc pod uwagę cenę i możliwości patrzę w kierunku tych dwóch hybryd na oś Y:
silnik 24HS40-5004D-E1000: 4.0Nm 5A
Driver CL57T-V41
https://www.omc-stepperonline.com/pl/ts ... 7t-s40-v41

Do moich posiadanych już silników na oś X i Z:
Nema 23 57HS76-2004-A08-D21 2.4Nm 2A
chcę dokupić dwa drivery:
DM556T
https://www.omc-stepperonline.com/pl/cy ... -34-dm556t

I jeszcze do tego wszystkiego dwa zasilacze 48V 8.3A, mniejsze amperowo są niewiele tańsze, a będzie zapas gdybym chciał zmienić w osi X na hybrydę kiedyś.
https://www.omc-stepperonline.com/pl/40 ... -le-400-48
Na razie do każdego z zasilacza myślę podłączyć po jednej hybrydzie i jednym krokowcu. Wydaje mi się że będzie to lepsze rozwiązanie niż jeden zasilacz 48V 10/12A do wszystkich, a cenowo podobnie.

Pytanie mam, jeśli te moje krokowce mają 2A na fazę, to te DM556T ustawić na 2.1A w peaku?
Producenci silników podają wartość prądu na fazę w peaku czy RMS?
autor: derag0n
09 lut 2025, 20:00
Forum: Elektronika CNC
Temat: Budowa plotera/frezarki CNC i dobór sterowania
Odpowiedzi: 29
Odsłony: 1160

Re: Budowa plotera/frezarki CNC i dobór sterowania

tuxcnc pisze:
09 lut 2025, 18:52
derag0n pisze:
09 lut 2025, 18:43
Arduino uno będzie sercem tego przedsięwzięcia.
Arduino to dzisiaj kiepski pomysł, polecam Makerbase DLC32. Można wgrać FluidNC i mieć dużo większe możliwości.
Poza tym, GRBL na Arduino jest dość upierdliwe w konfiguracji. Pamiętam że miałem jakieś problemy, bo dałem krańcówkę bazującą "ze złej strony"...
W sumie mogę zacząć od tej płytki Makerbase bo i tak ją posiadam. Może tym razem zmuszę ją do poprawnego działania.
drzasiek90 pisze:
09 lut 2025, 19:02
Jeśli myślisz o enkoderze w silniku, to w kwestii koszenia bramy nic szczególnego się tutaj nie zmienia.
On służy do tego w serwokrokowym napędzie, aby silnik nie gubił kroków podczas większych przeciążeń.
Co do samego ustawienia bramy i pracy równomiernie z jednej i drugiej strony, to załatwia samo sterowanie.
Dajesz 2 silniki na oś i 2 krańcówki bazujące, każda na oś.
Równoległość ustawiasz przestawiając krańcówki lub wprowadzając ofset bazowania na jednym czy drugim napędzie.
Wtedy napęd z każdej strony bazuje się do swojej krańcówki i potem działają cały czas równomiernie.
Wszystko mu jedno, czy będzie to silnik krokowy czy serwokrokowy, działać będzie tak samo.
Oczywiście, serwokrokowce są lepsze, bo tak jak pisałem wyżej pozwalają na nieco większe chwilowe przeciążenia bez ryzyka zgubienia kroku, a przy zgubieniu kroków zgłaszają błąd, co pozwala sterownikowi zareagować i zatrzymać wszystkie silniki.
Przy zwykłym krokowcu, jeśli jeden silnik zgubi kroki w taki sposób, że się przeciąży i zatrzyma i będzie tylko buczał, to sterowanie nie będzie o tym wiedziało i drugi silnik po drugiej stronie będzie nadal ciągnął, kosząc bramę.
Jeśli napęd będzie mocniejszy niż konstrukcja bramy to w najlepszym przypadku ją pokrzywi a w najgorszym zniszczy,
No właśnie o to chodzi, że przy bazowaniu to nie jest problem zasadniczo jeśli tylko da się niezależnie podpiąć dwie osobne krańcówki by każda strona dociągała osobno. To zwykłe krokowce ogarną, ale później podczas pracy już mogą się one rozjeżdżać, wystarczy gdzieś za duża prędkość przy jakimś nawrocie i zgubione kroki po jednej stronie = mamy przekoszenie, a sterownik kontynuuje pracę dalej. Przy hybrydzie albo dociągnie sobie zwiększając prąd albo wywali błędem i zatrzyma program.
autor: derag0n
09 lut 2025, 18:43
Forum: Elektronika CNC
Temat: Budowa plotera/frezarki CNC i dobór sterowania
Odpowiedzi: 29
Odsłony: 1160

Re: Budowa plotera/frezarki CNC i dobór sterowania

Powoli robota idzie do przodu, profile wszystkie nagwintowane, parę formatek alu zrobionych i powoli zaczynam składać. A w wolnej chwili dalej czytam i rozmyślam o elektronice. Na razie doszedłem do wniosków, że zostanę przy grbl, czyli na razie Arduino uno będzie sercem tego przedsięwzięcia. Jako, że mam 3 silniki krokowe, bo w pierwotnej wersji miała być jedna śruba kulowa na środku, a finalnie są i będą dwie po bokach - to brakuje i tak jednego silnika + wszystkich driverów do nich. No i doszedłem do wniosku, że zabawa z pasem połączeniowym te dwa silniki to będzie spora zabawa przez długość pasa. Moje myśli poszły w kierunku servo krokowców np:
https://www.omc-stepperonline.com/ts-se ... 7t-s40-v41

1 x 24HS40-5004D-E1000: 4.0Nm Closed loop stepper motor
1 x CL57T-V41: Nema 23/Nema 24 Closed loop stepper motor driver V4.1
1 x CABLE-PC-1: RS232 Debugging Cable
1 x CE2M: 1.7m(67") Long Encoder Extension Cable for Closed Loop Stepper Motor
1 x CM2M-20: RV-4 AWG20 1.7m(67") Long Motor Extension Cable with GX16 Aviation Plug


Cenowo nie jest zabójczo, za 385 zł z wysyłką z Niemiec mam driver, silnik i kable (chyba są ekranowane z tego co patrzę). A odeszłaby mi zabawa mechanicznego spinania silników. Sam enkoder + każda krańcówka na śrubę wystarczy do rozwiązania problemu przekaszania bramy? Chyba tak teoretycznie.

Oś X oraz Z zostałyby na tych moich krokowcach 2Nm/2A i drivery dokupie DM542T.

Dwa zasilacze 48V bym zastosował. Jeden do servo krokowców i drugi do krokowców.

Dobrze myślę z tymi servo krokowcami? Z tej firmy jest trochę taniej niż w PL, drożej niż z Ali, ale chociaż udostępniają program i jakieś aktualizacje do tych driverów. A z chinolami to jak się kupi tak się ma.
IMG_1419.jpeg
IMG_1417.jpeg
autor: derag0n
27 sty 2025, 14:56
Forum: Elektronika CNC
Temat: Budowa plotera/frezarki CNC i dobór sterowania
Odpowiedzi: 29
Odsłony: 1160

Re: Budowa plotera/frezarki CNC i dobór sterowania

Ależ oczywiście, że zajmuję się najpierw złożeniem tego w całość. Obecnie kończę stół pod frezarkę i będę składał to w całość, chociaż też nie tak prędko bo muszę zakupić parę formatek aluminiowych i wykonać je ręcznie. Nie mam też możliwości dosiadania do tego tematu codziennie, więc wszystko się trochę ciągnie.
Dlatego w wolnych chwilach (ale takich, w których nie mogę fizycznie być przy sprzęcie) już obmyślam kolejne kroki, czyli sterowanie. Natomiast sam zakup będzie już wtedy kiedy będzie wszystko mechanicznie gotowe.

Laser półprzewodnikowy, w CO2 raczej nie będę się pchać.
autor: derag0n
27 sty 2025, 11:39
Forum: Elektronika CNC
Temat: Budowa plotera/frezarki CNC i dobór sterowania
Odpowiedzi: 29
Odsłony: 1160

Re: Budowa plotera/frezarki CNC i dobór sterowania

W PikoCnc nie podoba mi się tylko zamknięcie na jedno rozwiązanie. Jest dedykowany program od producenta i innym nie da się sterować. Chyba, że się mylę i można np. przez LinuxCNC to ogarnąć? W dodatku ten koszt.. :/

Patrzę jeszcze na rozwiązanie "tutejsze", czyli SSK-MB2 i moduł SpindleControl. Wymusi to na mnie dwa zasilacze 12 i 36/48V, ale koszt finalnie nie będzie aż taki straszny. Ciekawe czy faktycznie jest możliwość zamówienia opcji LAN zamiast LPT. W ostateczności trzebaby domówić Linumeric-LPT V1 za 400zł.
Wszystko obsługiwane byłoby poprzez LinuxCNC.
Takie rozwiązanie zawsze pozwalałoby na zmiany nawet na inną płytkę z portem LPT, bez wymiany dosłownie wszystkiego za grube pieniądze.

Te płytki z EBMIA dobrze pracują bez zakłóceń? Podłączenie lasera chyba sobie daruję, lepszym sposobem chyba byłoby zrobić osobną skrzynkę ze sterowaniem, nawet z tym MKSem czy Arduino na stepstickach i przewody od silników krokowych i krańcówek po prostu zrobić na złączach pinowych i ręcznie przepinać. Zabawa w przełączniki I-0-II raczej wprowadziłyby niepotrzebne zakłócenia.

Dobrze myślę Panowie, czy Idę kompletnie w złym kierunku?

Avalyah pisze:
26 sty 2025, 21:21
A tak apropo to też zaczynałem od tego proxxonika :)
Miało być małe urządzenie do mieszkania w bloku. Rzeczywistość pokazała, że obróbka ani nie jest czysta, ani cicha, ani szybka. A do tego dochodzi jeszcze jeden, chyba najważniejszy czynnik domowy - .. żona ;)
Teraz mam dwa pomieszczenia w piwnicy w domu u teściów i tam mogę robić zdecydowanie więcej.
autor: derag0n
26 sty 2025, 18:52
Forum: Elektronika CNC
Temat: Budowa plotera/frezarki CNC i dobór sterowania
Odpowiedzi: 29
Odsłony: 1160

Re: Budowa plotera/frezarki CNC i dobór sterowania

atom1477 pisze:
26 sty 2025, 16:24
Nie napisałeś co masz na tym laptopie (albo co dopuszczasz).
LinuxCNC, Mach3/4, czy coś jeszcze innego?
....
Sprecyzuj co ma być na laptopie to się coś dobierze.
Na laptopie obecnie jest Windows 11, na Arduino wgrane GRBL 1.1. "Projektuję" sobie w Vectric Aspire, tam od razu robię ścieżki CAM i kompiluję do .gcode. Program końcowy, który łączy się z Arduino i wysyła kod to UGS (chociaż i testowałem inne programy typu Candle, Openbuilds itd. - to akurat nie ma większego znaczenia zauważyłem).
Thinkpad był moim podstawowym laptopem, więc służył do wszystkiego. W tamtym roku kupiłem drugi, poważniejszy sobie laptop i dlatego Thinkpada mogę w pełni poświęcić dla frezarki i czy to będzie na systemie Windows, czy Linux nie ma to już dla mnie znaczenia. Nie boję się nowych dla mnie rozwiązań, wszystko jest do nauczenia się, więc jestem otwarty na propozycje. Mach3/4 to płatne licencje, do tego dość drogie patrząc pod kątem zwykłego domowego użytkownika, który raczej nie zamierza na tym sprzęcie zarabiać. UCCNC to koszt już tańszy, ale okazuje się, do tego potrzebny jest kontroler za jakieś ~500zł. Tu coś, tam coś i cena rośnie. Nie lubię czegoś takiego.
Avalyah pisze:
26 sty 2025, 18:07
derag0n pisze:A może jest inna płytka, która jest po prostu lepsza, nie kosztuje fortuny i działa bez problemów(zakłocenia z falownika itd.), a jak są to łatwo da się to ogarnąć?

Co to dla Ciebie fortuna? Może warto rozważyć PikoCNC? Zupełnie bez porównania do arduinowych i arudinopodobnych rozwiązań.
PikoCNC, widziałem, patrzyłem. 1250-1350 zł. Ufff, sporo, ale chociaż to jest już jakaś płytka, a nie cena za samą licencję. W ostateczności, na prawdę w ostateczności jak nie znajdzie nic tańszego, ale przyzwoicie działającego.
Chciałbym się zmieścić w 1000 zł płytka sterująca + 4 drivery do silników krokowych.
atom1477 pisze:Swoją droga MKS DLC32 V2.1 tez się nadaje na kontroler ruchu.

MKS chcę sobie darować, zbyt duże ograniczenia patrząc na falownik i wrzeciono.
autor: derag0n
26 sty 2025, 15:09
Forum: Elektronika CNC
Temat: Budowa plotera/frezarki CNC i dobór sterowania
Odpowiedzi: 29
Odsłony: 1160

Re: Budowa plotera/frezarki CNC i dobór sterowania

To znaczy nie chiński klon, tylko oryginalny produkt od producenta.
autor: derag0n
26 sty 2025, 14:32
Forum: Elektronika CNC
Temat: Budowa plotera/frezarki CNC i dobór sterowania
Odpowiedzi: 29
Odsłony: 1160

Budowa plotera/frezarki CNC i dobór sterowania

Cześć, potrzebuję paru porad przy budowie plotera/frezarki CNC. Głównie moje pytania dotyczą części sterowania.
Po krótce moja historia z cnc zaczęła od jakichś 2-3 lat, bawiłem się na Proxxonie MF-70, przerabiałem ją na 100 sposobów aż później tak to finalnie przebudowałem, że został jedynie z niej stół krzyżowy o polu roboczym 10x13cm z wrzecionem mokrym chińczykiem 1.5 kW :) Pole robocze to śmiech i od jakichś 6’ciu miesięcy kompletuje materiał na frezarkę o polu roboczym ~ 120x50 cm.
Co chcę frezować? Sklejkę, drewno, plexi, czasami aluminium. Nic ciężkiego co by konstrukcja miała sobie nie poradzić.

To co już mam i chcę na pewno wykorzystać to:
- rama frezarki oparta na profilach aluminiowych konstrukcyjnych:
- 2x 4080 o długości 1550 mm (oś Y),
- 7x 4040 o długości 800 mm (spinające powyższe dwa długie odcinki i będące przy okazji podparciem dla blatu stołu),
- 2x 4080 o długości 240 mm (na wózki HGH20 i na to będzie położona brama X),
- 2x 8080 o długości 800 mm (brama, oś X, skręcone razem co da 160x80).
- prowadnice liniowe HGR20, wózki HGH20 i śruby kulowe 1605:
- 2x 1500 mm + śruby 2x 1500 mm
- 2x 700 mm + śruba 1x 700 mm
- 2x 400 mm + śruba 1x 400 mm
- silniki krokowe NEMA 23, 57HS76-2004A08-D21 2.3 Nm, 2A, 1,8 wielkość kroku,
- chińskie wrzeciono 1.5 kW z falownikiem, chłodzone cieczą (ERGOLID ~25l + przerobiona chłodniczka komputerowa),
- laptop ThinkPad x270

Obecnie pracowałem na klonie Arduino UNO + CNC Shield 3, stepsticki DRV 8825, krańcówki mechaniczne, zasilacz 24V. Chwilowo miałem romans z MKS DLC32 V2.1, ale po kilku dniach zabawy poddałem się przez problemy jakie mi to stwarzało.
Ogólnie do tej pory miałem ekranowany przewód do wrzeciona, reszta to zwykłe przewody, w tym nawet skrętka UTP do krańcówek i możliwe, że to było przyczyną wielu problemów (takie jak działająca sonda probe Z, a od pewnego czasu wyzwalająca alarm krańcówki i takie tam).
Teraz chcę zrobić wszystko jak należy, wszędzie dać ekranowane przewody (do silników krokowych i krańcówek) i krańcówki indukcyjne zastosować.
Ale dalej pozostaje moją zagwozdką czym to sterować. Na pewno daruję sobie chyba stepsticki i patrzę w kierunku TB6600, jeśli chodzi o zasilanie to myślę o 36V, ewentualnie o dwóch zasilaczach jeśli będzie taka potrzeba żeby rozdzielić zasilanie silników krokowych od sterownika. Oś Y będzie na dwóch śrubach i dwóch silnikach krokowych (i dwóch osobnych driverach ze wspólnymi sygnałami step dir), które będą dodatkowo spięte paskiem żeby uniknąć przekaszania bramy.

Chciałbym też w przyszłości, może za rok od uruchomienia frezarki mieć możliwość dołożenie modułu lasera o mocy oscylującej 60-80W tak żeby ciąć sklejkę 3-4 mm i grawerować.
Moim komputerem jest laptop, którego nie chcę zmieniać. On zostaje i komunikacja niestety na nim to USB, może można jakoś wykorzystać LAN.

Pozostać przy Arduino UNO, tym razem zainwestować w oryginał? Przy TB6600 Shield chyba nie jest wymagany, da się to ładnie spiąć bez niego, czy jednak pozwoli on na lepszy porządek przewodowy?
A może jest inna płytka, która jest po prostu lepsza, nie kosztuje fortuny i działa bez problemów(zakłocenia z falownika itd.), a jak są to łatwo da się to ogarnąć?
Wymagam połączenia z moim laptopem po USB/LAN, podłączenia 3 osi, w tym jedna na dwóch silnikach, podłączenia krańcówek indukcyjnych, sondy probe z, przycisk STOP, sygnału do falownika VFD załączenie/wyłączenie wrzeciona (bez sterowania obrotami) i sygnał do włączenia odkurzacza i pompki chłodzenia (chociaż z tego co wiem można to zrobić podpinając się pod falownik VFD i wyjścia NO/NC i do tego przekaźnik). No i do tego w przyszłości jak już wspominałem chciałbym podłączyć laser.

Przez lata czytałem to forum oraz inne, wszędzie pojawia się Arduino, LPT i inne wynalazki. Widzę tu propozycję AXBB-E, chociaż to dość drogie rozwiązanie jak na obecne moje doświadczenia, może da się trochę taniej? Złapałem mętlik w głowie, a nie chcę już kupować i testować w życiu i złościć się na błędne decyzje i wywalone pieniądze w błoto. Chcę zrobić raz a dobrze, dopracować to i cieszyć się użytkowaniem. Jeśli nie da się taniej, trudno dopłacę, ale jeżeli można..

Wróć do „Budowa plotera/frezarki CNC i dobór sterowania”