Fanum pisze: ↑

26 paź 2021, 08:30

nie mamy w sieci żadnych "naganiaczy"

To dobrze, ale z drugiej strony tzw. naganiacze też są potrzebni.

Fanum pisze: ↑

26 paź 2021, 08:30

Mamy w ofercie proste plotery trzyosiowe

Poproszę o przedział cenowy.

Fanum pisze: ↑

26 paź 2021, 08:30

Druga sprawa to ludzie, którzy tworzą firmę

Ludzie podążają za liderem, którym najczęsciej jest szef. Jeśli lider jest do bani, to i Święty Boże nie pomoże... Tu już nawet nie o serwis chodzi. Gdy klient ufa firmie - wie że nie zostanie na lodzie - to już wykracza poza biznes. To coś znacznie więcej.
Również pozdrawiam.

lajosz pisze: ↑

24 paź 2021, 19:38

Ciekawostką niech będzie fakt, że pewien pan produkujący okna z PCV, okazyjnie kupił centrum przemysłowe (Homag) do drewna i sądził, że projektant + ktoś kto tworzy na to programy + operator, to zwykli robotnicy których można zatrudnić ot tak z ulicy, a jeśli nie , to sam sobie poradzi.
Pan maszynę kupił i myślał że to wystarczy
Odbił się właśnie o brak fachowców, więc maszyna postała u niego nieco ponad rok, po czym .... sprzedał ... właśnie dlatego, że nie było komu jej obsłużyć

Wielu ludzi nie zdaje sobie z powyższego sprawy.
Nauczyć się CADa, żeby robić w nim szybko, dobrze i bez błędów, które niszczą cały projekt, to nie takie hop siup. Trzeba dużo czasu i cierpliwości. Wyrzeczeń i pokory wobec własnych niedoskonałości trzeba.
No więc ja robię w: CADzie, CAMie i obsługuję maszynę.
Uniwersalny żołnierz, he, he
Moim zdaniem CAD w nauce zajmuje dużo więcej czasu niż CAM i obsługa cnc, chyba że wycinamy jakieś tam kółka, kwadraty, czy też fronty meblowe z MDF-u.

Bonek87 sory, powinienem był po słowie naganiacz postawić , bo to właśnie miałem na myśli.
Gdyby nie Ty, to nawet nie wiedziałbym, że Infraform istnieje. Także przepraszam uprzejmie, to było żartem.
Także wszelkie dyskusje są mile widziane.

Nieczytelna oferta to nie tyle kłopot, co rozsierdzenie czytelnika:)
Nie wiem, prędzej czy później dobrze byłoby mieć te 5 osi, pomimo ogromnej różnicy w cenie.
Nawet jeśli teraz zostanę przy trójce, to mam nadzieję że nie na długo.

zlp pisze: ↑

24 paź 2021, 14:18

Hmmmm....
Bierz za 20.
I zaoszczędzisz, i zrozumiesz znaczenie serwisu

Mamy taką od polskiego producenta i chodzi bez niczego. 3axis, ale myślimy o 5 axis.

zlp pisze: ↑

24 paź 2021, 14:18

Zamaściłem również frezem w stół. Wystraszyłem się bo kolizja mogła kosztować sporo kasy, ale ponownie zadziałały zabezpieczenia i również obyło się bez konsekwencji.

Wiesz, takie błędy u poczatkującego są zrozumiałe.
"Zabezpieczenia" brzmi jak jakaś kosmiczna, tajemnicza technologia. A tu tylko program sterujący zatrzymuje ruch maszyny, gdy wartość natężenia wywołana mechanicznym przeciążeniem, przekroczy zadany próg.
Także niech sobie Fanum dalej baja o wpinaniu czujników do szafy...
Szybkość a więc i dokładność na łukach zależy od kinetyki danej maszyny. Samą szybkość na łukach można ustawić w programie.
Zastanawia mnie dlaczego oś Z waży kikaset kg, zalali to betonem?
Po co taki ciężar?
Coś chyba nie tak z 3cią zasadą dynamiki.
Bez urazy zlp, mnie najbardziej wkurza to rozmemłanie w ofertach.
Co do kasy, to może masz i rację. Może lepiej zostać na chwilę z obecną 3 osiówką i w międzyczasie rozpoznać temat lepiej.
Może nauczą się w końcu robić czytelne oferty?

Infraform brzmi dobrze na tę chwilę, szczególnie z tym sterowaniem mitsubishi.
Niestety, próbują wcisnąć swoje zwd3 czy jakoś tam, a ja mam dosyć eksperymentów.
Dla przykladu, taki Visual CAM przejdzie w tłoku, ale dorysować tam coś w CADzie, to masakra.
Co za badziewie!
Na szczeście mamy dobrego CADa i dlatego nie chcemy się uczyć nowego. Strata czasu.
Chyba każdy tu wie, że dobry projektant z dobrym CADem, jest ważniejszy od najbardziej zaawansowanej cnc?
Jeśli ja, kupując maszynę, jestem zmuszany zejść na CADa klasy Sketchup, który jest kilka poziomów niżej, to gwarantuję, że w jednostkowych projektach pobiję kazdego stolarza, se slabym projektem i super pięcioosiówką.
I to nawet w przypadku, gdy wyłączę naszą 3 osiówkę, wydrukuję szablony i zacznę ciąć na maszynach manualnych jak za dawnych czasów...

Lajosz, i to jest właśnie najważniejsze.
Wszyscy jesteśmy klientami, a rozmemłane oferty sprawiają wrażenie czegoś pomiędzy bylejakością a kombinacją...
Hej, producenci maszyn cnc, idziemy po Was

Infraform chwali sie sterowaniem Mitsubishi. Sterowanie absolutne, maszyna zawsze wie gdzie jest, itp...
Co do jakości mechaniki maszyn niewiele wiadomo. Jest jeden naganiacz na forum i na jutubie "2 filmy na krzyż", które niczego nie pokazują. Wielka niewiadoma.
Fanum lambda.
Filmów więcej, ale maszyna predkosci nie pokazuje. O trójosiówkach, jeśli takie robia, niewiele wiadomo.
Naganiaczy jakby wiecej, ale o tym fanumowskim sterowaniu też nic nie wiadomo.
Oferta:
Bardzo nieczytelnie, zrobiony pdf, z wieloma opcjami, ale nie wiadomo czego dotyczy cena.
Nie bedę deszyfrował tych hieroglifów.
Powinny być 2 pdfy!
Jeden z proponowaną maszyną, a drugi z dodatkami, a nie taki śmietnik.
Zniechecające...

Robię swoją robotę dobrze i po kolei.
Jak mam zaufać firmie która wystawia taka nieczytelną oferte? Łatwo pomyśleć że maszyny też takie robi.
Gadki o serwisie mnie nie przekonują.
I co to znaczy serwis?
Dobry produkt nie potrzebuje napraw, a obsługę robi operator.
Powiedziałbym wręcz, że naprawy są bardzo niemile widziane. Maszyna ma chodzić, zamiast stać i czekać na naprawę.
Najwiecej o firmie mówi pierwszy kontakt i oferta, nieczytelna j.w.
Widzę, że zamiast 140K euro, lepiej bedzie wydać 20 za 3axis z ATC.
Przynajmniej bedzie wiadomo, co sie kupuje.
Ale nie ma tego złego.
Reszty, czyli 120K Fanum nawet nie powącha.
Zainwestuje się w coś innego.
PS Dlaczego koła zębate w logo nie zazębiają się?
Wszedzie są takie małe ostrzeżenia: "odpuść sobie..."
Nabieram co raz więcej podejrzeń...

lajosz pisze: ↑

15 paź 2021, 22:50

drewno/płyta meblowa NIE MA CZASU się odkształcić, bo wszystko jest składane niemal tuż po cięciu

Kłopot w tym, że często to się rozpręża natychmiast po ostatnim przejeździe frezem.
Taki dąb... czasem słychać jak pęka jeszcze w trakcie cięcia.
Ale to nie jest takie ważne.
Istotne jest to, że ja nadal nie wiem co tu kupić...

Taka dokladność dla mnie nie ma dla mnie znaczenia. Pasowania elementów sa zazwyczaj luźne. Na domiar tego drewno po rozcięciu często się rozpręża, więc cała ta dokładność cięcia na cnc, jest mocno przereklamowana.
Chyba że przejedziesz zgrubnie, a potem dokładnie, ale na to raczej nie ma czasu.
Z racji wykonywania jednostkowych elementów lepiej poświęcić czas na wylapywanie drobnych błędów i poprawę estetyki w projektowaniu 3D.
Frezy u mnie kończą żywot przed stępieniem, zazwyczaj poprzez zmęczenie materiału.
Nie ostrzę, bo zawsze (nie tylko frezy ale też inne ostrza) osiągają jakieś 30% przebiegu nowego narzędzia. Pieniadze w błoto.
Gdy stary frez pęka, zakladam nowy, wpisawszy w CAMie średnicę i wysokość do oprawki. Potem tylko mierzę wysokość na maszynie.

To dobrze, że maszyny Infraform są dobre Tak trzymać, chlopaki.
Sam uważam, że trójosiówka jest najlepsza w niektórych aspektach obróbki materiałów.
Jest szybsza, prostsza do nauki, łatwiejsza w obsłudze, a CAM kosztuje ułamek ceny softa do 5 osi.
Tyle że często obrabiamy różne dziwne wygibasy, do których nie da się podejść trzema czy nawet czterema osiami.

Dodane 15 minuty 56 sekundy:
Jest i producent, a to grzeczne z jego strony.
Fanum, ja nie wątpię ze Twoje maszyny są wykonane jak trzeba. Parę rzeczy mnie jednak przeraża. Nie mam pojęcia dlaczego czujnik długości narzedzia kosztuje takie pieniądze.
I jeszcze parę innych drogich, a jednocześnie prostych przystawek.
Ma tu ktoś za dużo kasy? Chetnie przyjmę.
Czujnik dlugości to może być zwykły łącznik: dwa kabelki i blaszka zamykająca obwód.
Następna rzecz.
Nie mam pojęcia po co stolarzowi czujnik średnicy narzedzia?
Ale cóż, jeśli inni są szczęśliwi z tymi warunkami?
Wolny kraj.
Mimo wszystko, dodam że z tego co widzę, to robicie maszyny z górnej półki i to się chwali.

janciowodnik pisze: ↑

13 paź 2021, 08:20

Zdecydowanie najważniejsza, oprócz serwisu i ceny, jest Twoja wiedza i zrozumienie własnych potrzeb.[/b] Bo to jest największy problem przy zakupie (pierwszej) maszyny.

Zgadzam się... z tym że to nie jest pierwsza maszyna...

Bardzo ciekawe doświadczenia...
Ale Bacci to nikt nie ma?
Zastanawiam się jeszcze nad Sentinel N 5 osi z tehnologią hybrydowego wypełnienia, ale nie widać na forum kogokolwiek, kto by na takiej pracował.
Jest też Infraform, maszyna niezwykle szybka, ale tu rownież jest pustynia informacyjna...

zlp pisze: ↑

10 paź 2021, 00:41

Problemy zielonego. Było ich multum
Jak kupowałem, nie rozróżniałem CAD od CAM.

No to odważny jesteś. Rzucić się na pięć osi bez żadnej wiedzy, ho, ho...
Czy ten Fanum dał CAMa w cenie maszyny? Czy ten program kupowałeś oddzielnie?
Jakieś 4 lata przed zakupem maszyny "przeszłem" ze Skeczupa na profesjonalnego CADa typu Solid.
Trzy lata uczyłem się sam, a w czwartym roku zacząłem produkować na podstawie własnych rysunków.
Gdy zacząłem rysować pod produkcję, a nie tylko dla nauki, to wtedy dopiero nauka przyśpieszyła.
Póżniej zakupiliśmy 3 osiowe cnc.
Raz tylko lekko przywaliłem frezem w stół. Potem zepsułem kilka desek, bo z pośpiechu nie zauważyłem, że zrobiona przeze mnie ścieżka w CAMie idzie po wewnętrznej stronie obrysu elementu.
Aha, i kilka razy materiał nam poleciał po stole. Nauka mocowania, he, he...
Poza tym problemów nie było. Producent także pomagał przy trywialnych kłopotach jak np.
"Dlaczego narzędzie nr 3 posuwa się 5mm w minutę"? W ustawieniach narzędzia trzeba było wpisać np. 200mm/sek.
I na takich prędkościach też frezujemy.
Chyba że chodzi o większą dokładność przy robieniu formy z odwracaniem, to wtedy trzeba zwolnić do 170mm/sek.
Co ciekawe, przy 180mm/s trochę gubi dokładność.
A Ty, na jakich prędkościach pracujesz w trzech osiach?
Wydaje mi się, że to tak jak z autem: możesz pokonać zakręt z określoną prędkością. Wyższa prędkość wytrąca cię z toru jazdy.
Wydaje mi się, ze kolega Bartuss ma dużą wiedze na ten temat.
Jak mocujesz materiał? Masz jakieś listwy ssące? Mamy tylko stół próżniowy.

Dodane 27 minuty 29 sekundy:
Czy producent maszyny zapewniał jakieś szkolenie w swojej fabryce?