Koniec tematu.

Morał dla ludzi który staną kiedyś przed podobnym problemem: dużo taniej wychodzi (chociaż nie tanio) i o wiele łatwiej kupić pręty od razu ze stali jaką się potrzebuje i dać do wiercenia, najgorsze to dziadować z jakimiś innymi materiałami, potem chodzić niezadowolonym i robić drugi raz:). Udało mi się zrobić repliki rur z prętów 40HM+QT (czyli fabrycznie ulepszonej cieplnie) - zrobił mi to jeden spec wiertłem zwykłym! z przedłużką, co prawda wiercenie trwało wiele godzin ale zrobione i to ładnie zrobione.

Pozdrawiam, jeszcze raz dziękuję za cenne wskazówki w tym na "naprowadzenie" na właściwą ścieżkę wiercenia.

Potrzebuję śr. zewnętrzna 30mm, otwór wewnątrz maks. 20mm (czyli grubość ścianki najlepiej 5mm ale jak będzie więcej to się przewierci.) 140cm.
Pisałem do MARGO (dwa razy), nie wiem jaki jest sens podawania na stronkach wielu różnych gatunków stali jak w praktyce ich nie ma, w mailu jaki od nich otrzymałem zaproponowali tylko gatunek e355. Dzięki za chęć pomocy:) będę trzymał kciuki że może uda się zdobyć jakiś namiar na rury, a jak nie to daje do wiercenia pręty:)

Jakbyś miał jakiś konkretny namiar na takie rury do prosze napisz, zdzwoniłem, pisałem bez przesady w ponad 30 miejsc różnych, nigdzie nie mają rur lepszych niż ze stali s/e355. W stalexpercie powiedzieli mi, że wątpią abym gdziekolwiek dostał takie rury, dlatego kombinuje z prętami...

Hej!
Bez większych problemów dostałem pręty ze stali 40h. Ponadto znalazłem osobę która podejmie się wiercenia otworu fi20mm.
Natomiast: łatwiej będzie wierciło się w stali 40h w stanie miękkim czy po ulepszeniu cieplnym? Zawsze wydawało mi się, że lepiej będzie na miękko ale ponoć nie jest to wcale takie oczywiste. Otwór ma być wykonany zwykłym wiertłem z przedłużką, trzeba będzie bardzo ostrożnie to robić aby wiór usunąć.

Jeszcze zapytam w kilku zakładach czy podjęliby się tego. Akurat w tej konstrukcji amortyzatora sprężyna jest na zewnątrz a nie w środku to może nie musi być aż takie gładkie. Spróbuję;) Biorę się za pisanie z zapytaniami o materiał.

No niestety masz racje:( Wszystkie dane w katalogach są dla rur w stanie miękkim. W stanie ulepszonym cieplnie granica plastyczności min. 720Mpa, ale można je hartować tak ze mają ponad 1000>. Czyli najlepszym przypadku rury będą 20% "słabsze". Smuci mnie to, tym bardziej że nie widzę alternatywy. Temat przewiercania prętów przerabiałem z najlepszym tokarzem jakiego znam jeszcze wcześniej, za długie rury aby się tego podjął, zresztą o pręty z 4130 też wcale nie łatwo, ale raz przeanalizuję ten wariant.

Odkopię temat bo z zamiennikiem z rurą 30mm z innego motocykla nie wyszło, niestety ścianka rury którą dostalem jest zbyt cienka (jakieś 3.5mm) i otwór wewnętrzny jest zbyt szeroki na zrobienie gwintu - czyli nic z tego
Druga rzecz, nie wiem czy śmiac się czy płakać, udało mi się znależć dystrybutor rur chromowo-niklowych gat. 4130 w Polsce, a obdzwoniłem z 30 firm polskich i zagranicznych również. Rura o średnicy 1-1/8 cala (czyli idealnie taka jaką mi potrzeba) w minimalnej ilości handlowej 3m kosztuje prawie 2000zł, oczywiście odpuściłem.
Repliki Angielskie nie są wykonane ze stali chromowo-molibdenowej - pisałem do firmy która je wykonuje...

Postanowiłem jeszcze raz przyjrzeć sie rurze którą mam czyli ze stopu e355 w wykończeniu C czyli bez obróbki cieplnej po walcowaniu.

W zależności od końcowej obróbki może mieć granicę plastyczności od 355Mpa w stanie znormalizowanym do około 510Mpa bezpośrednio po walcowaniu (ponoć zachodzi jakieś zjawisko utwardzenia przez zgniot) - czyli ja mam właśnie taką rurę. Niestety wydłużenie przy zerwaniu wynosi jedynie 4% co pewnie świadczy o tym że rura jest mało plastyczna i w miarę łatwo pęka co jest w zastosowaniu jako rura amortyzatora niebezpieczne.
W stanie wykończenia SR czyli po walcowaniu na zimno i wyżarzaniu odprężającym (nie normalizującym!) rura ma parametry Re 450MPa i wydłużenie przy zerwaniu 10% czyli jest bardziej plastyczna i bezpieczna.
Więc poddam moje rury wyżarzaniu odpręzającemu w hartowni i dokonam konwercji z rury wykończonej jako C w rurę SR.

Założyłem że oryginalnie rury w moim motocyklu były wykonane ze stopu 4130 albo czegoś podobnego.

Teraz porównam obie rury

e355+SR | 4130
Re 450Mpa | 460Mpa - w sumie mała różnica
A% 10% | 22% - tutaj niestety większa

Teraz wymiary rur:
e355 śr. zewn. 29.8mm (założyłem że przed chromowaniem tyle mi zeszlifują na szlifierce do wałków), śr. wewnętrzna 20mm
4130 (oryginalna) zewn. 28,6mm, wewnętrzna 21mm

Wskaźnik wytrzymałości na zginanie, na rury wzór: W = π (D^4 - d^4) / (32 D) - nie wiedziałem że wytrzymałość rośnie proporcjonalnie aż do 4-tej potęgi średnicy, to dobra informacja:)
Współczynnik dla oryginalnych rur: 1.629x10-6
Współczynnik dla moich grubszych rur: 2.127x10-6

Mnożę współczynniki przez granicę plastyczności dla obu gatunków i dzielę przez siebie:
(2.13*450)/(1.63*460)=960/750=1.28 - czyli jednak moje rury są dość wyraźnie "mocniejsze" niż oryginalne ze stali CrMo.
(tutaj jeszcze ciekawa rzecz, przy wstawieniu do wzoru Re dla e355 w stanie znormalizowanym czyli 350MPa wychodzi na to że rury mają niemal identyczne parametry wytrzymałościowe, dodatkowo w obu przypadkach mamy rozciągnięcie przy zerwaniu 20%, tak że dylemat. Jednak biorąc pod uwagę że w moim motocyklu na pewnym późniejszym etapie produkcji zwiększono średnicę rur nośnych do 31.75mm to pewnie powód był taki że te o mniejszej średnicy się jednak odkształcały, dlatego chyba lepiej jednak żeby były mocniejsze niż oryginalne w moim roczniku nawet kosztem zmniejszonej plastyczności)


Dlatego postanawiam robić na tych co mam, wiem że jeszcze dochodzą inne parametry jak odporność zmęczeniowa, inne "prace łamania", oraz z pewnością gorsza plastyczność tych rur które posiadam ale mam nadzieję że certyfikowane rury e355 ze stali konstrukcyjnej nie mają tych właściwości jakiś złych.

Jak macie jakieś uwagi odnośnie mojego nudnawego wywodu to napiszcie:)

Rury wyglądają na bezszwowe, bez spawania czy zgrzewania.

Póki co znalazłem zamiennik współczesny do jakiegoś małego motocykla japońskiego (fi 30mm), próbuję sprzedawcę przekonać aby zmierzył mi wewnętrzną średnicę, jak materiału będzie dość na dotoczenie gwintu to pewnie je wezmę, koszt niewielki (60zł za sztukę), są też rury do Simsona o śr. 29.65mm, tylko 5mm za krótkie i chyba nie da się ich dostosować.
Poczekam, zobaczymy.
Dziękuję za odpowiedzi.

A to się źle zrozumieliśmy, to dobry pomysł w sumie. No jest taniej, jakby było chromoly to bym poważnie przemyślał ale to hi-tensile jednak mnie odstrasza (w tym względzie że za duże pieniądze dostanę rurę konstrukcyjną wcale nie lepszą od tej którą mam)

No ja mam właśnie AJS/Matchless 350! Były dwie wersje zawieszenia, wcześniejsza rury grubości 1 i 1/8, późniejsza (od chyba 1956) 1 i 1/4. Jednak wychodzi na to że ten Ajs/Matchless wcale nie taki rzadki w PL:)
Tak, chodzi o przednie lagi właśnie.