Ja kupiłem ten wciągnik razem z żurawiem, wózek trakcyjny był w zestawie.

Pozdrawiam.

Żeby nie było że pytałem żeby teoretyzować chciałbym powiedzieć że wykonałem dwa takie ramiona dla żurawia, o którego się w tym temacie rozchodzi. Efekt widoczny na zdjęciach poniżej. Bardzo dziękuję wszystkim za pomoc.

Finalnie wyszło trochę inaczej niż zakładałem, bo co prawda dwuteownik IPN 220 jest tak jak było zakładane to zastrzał jest nieco mniejszy- wysunięty na 50 cm w kierunku dwuteownika (jak zakładałem) ale w dół zastrzał jest krótszy - 85cm (kąt Alfa wynosi około 30 stopni). Grubość blachy zastrzału to 12mm, od czoła przyspawany płaskownik 25mm, żeby tą blachę 12mm trochę usztywnić.

Przyznać się muszę że nie posłuchałem się Was w jednej kwestii:

Steryd pisze:Oczywiście lozyskowanie obrotowych mocno obciazonych osiowo elementów to tylko tuleje.

Wstawiłem łożyska - z prostego powodu - miałem takie łożyska, a materiału na tuleje nie miałem. Ale łożyska są - tak myślę - wystarczające, na dół poszło stożkowe 33115, na górze baryłkowe wahliwe 22311 (głównie dlatego że kiedy spawałem górną płytę do której są montowane oprawy łożysk do stalowego słupa trochę tą płytę ściągnęło spawem - stwierdziłem że łożysko wahliwe będzie jakby kompensować to odkształcenie). Myślę, to rozwiązanie nie będzie ustępować rozwiązaniu, w którym zastosowano by tulejki.

Wyszło świetnie, ramiona czy z obciążeniem czy bez obracają się bardzo lekko, jestem bardzo zadowolony z efektu.

Raz jeszcze dziękuję wszystkim zaangażowanym. Pozdrawiam.

lukasz.radomski pisze:niektóre wymiary można podejrzeć np.

O widzisz, to też jest bardzo ciekawy link, faktycznie sporo przydatnych danych do zapoznania, dzięki. W jednej z tabel jest 4 metrowe ramię podparte od dołu o nośności 500kg z IPE240, czyli moje 3,5 m ramię z IPE220 powinno spokojnie wytrzymać. I nawet z tego co widzę szpilki M20, które mam przygotowane do przykręcenia do betonu też się nadadzą.

Dziękuję wszystkim za merytoryczne wypowiedzi.

Pozdrawiam.

Steryd pisze:W praktyce wykorzystuje się zatrzały o kącie nieco mniejszym do pionu.

Z tego co piszesz wnioskuję że wystarczy około 100 - 120cm wysokości pionowej części ramienia (osi obrotu). Dla 100cm mniejszy kąt to ~26,5 stopnia, dla 120cm - 22,6 co daje sinus mniejszy niż 0,5.

forestgril pisze:Nie 4t tylko około 1.8, gdyby utwierdzić na końcu. Ale to nie problem, bo zakładamy 0.5t.

Czyli też spokojnie wystarczy. Dzięki.

Bujał tym nie będę umyślnie, czasami się może zdarzyć ale to bardzo sporadycznie i na długim ramieniu - skoro ramię żurawia będzie na wysokości 3,5m a operował będę od poziomu podłogi do wysokości stołu na frezarce czy szlifierce (max 1m, w porywach może 1,5m) to daje dość długie ramię i tym samym mniejsze odchylenie od pionu.

Pytanie trzecie i ostatnie - czy w miejscu obrotu ramienia lepszym pomysłem będą łożyska czy tuleje mosiężne? Jeśli łożyska to najprędzej stożkowe, czy tak?

qqaz pisze:Parametry użytkowe podają wraz z głównymi wymiarami. Tylko kopiować

Ciekawa strona, widać na jednym ze zdjęć że jednotonowy ma oś obrotu dość krótką i sam zastrzał też jest delikatnie mówiąc nie bogaty, więc wydaje mi się że moje założenia będą ze sporym zapasem. Niestety nie widzę nigdzie jaki dwuteownik jest zastosowany do żurawia o wysięgu 3,5m i udźwigu 0,5t.

Pozdrawiam.

forestgril pisze: Przykładowo jeśli zastrzał będzie 0.5 metra, to mamy siłę pchającą zastrzał w dół (ścinanie na całej długości spawu zastrzału) o wartości około 32kN, czyli około 3t. Zamiast spawu można dać śruby. 1mm kwadratowy najgorszej stali wytrzymuje 20 kg udźwigu (23.5 ) i około połowę tego na ścinanie. Dobrać współczynnik bezpieczeństwa x4 i powinno wytrzymać. 300mm^2 spawu albo śrub (x 4 dla bezpieczeństwa). Czyli 4 śruby o średnicy 20mm, bo wtedy przekrój jednej śruby jest około 300mm^2.

No, i głównie o taką pomoc mi chodziło. Pięknie mi to wytłumaczyłeś, bardzo dziękuję.

forestgril pisze:Zakładam, że ramię dźwigu z tak dużego teownika nie złamie się na punkcie oparcia zastrzału i że zastrzał będzie gruby (kilka cm płaskownik albo jakiś profil o ściance 1cm), a zatem się nie wyboczy.

Zastrzał to będą dwie blachy gr. 12mm przyspawane do rury po jej obu stronach, a drugimi końcami zespawane razem, żeby wyszło w trójkąt. Albo pomiędzy nie na ich krawędziach wspawany płaskownik tej samej grubości. Myślę, że wytrzyma i się nie wyboczy.

forestgril pisze:To dla HEB200 będzie W=570cm^3 względem osi X (tej, która Kolegę interesuje).

Male sprostowanie - to nie będzie HEB tylko IPE 220. Dużo to zmienia?

qqaz pisze:Zaskakujące, dla jednostronnego utwierdzenia, jak niewiele się musi dyndnąć w ten bok aby belka się skręciła

Mówimy o przypadku kiedy ramię dojechało już do ogranicznika a ciężar zawieszony na łańcuchu wciągnika leci dalej siłą bezwładności?

Pytanie nr 2:

Czy można w jakiś sposób oszacować jak długi w pionie ma być zastrzał (i tym samym jak bardzo oddalone od siebie punkty obrotu ramienia)? Wiadomo że można tam dać i dwa metry rury żeby było z zapasem, ale ciekaw jestem czy da się policzyć jaka długość byłaby wystarczająca.

Pozdrawiam.

tuxcnc pisze:ma znaczenia ile się ugnie, tylko czy się nie urwie.

Tak, tux ma tu rację. Chodzi o to żeby oszacować czy taki dwuteownik podparty od spodu nie ugnie się kiedy na końcu powieszę mu prawie 600 kg.

jasiekk7 pisze:Ix = 2772cm4 (nie m4)

A widzisz, tu się pomyliłem. Dzięki za sprostowanie.

Przeglądam jeszcze internet i znalazłem jakąś stronę z przypadkiem belki podpartej w dwóch miejscach, z wystającym końcem. Wydaje mi się że to będzie bliższe mojemu przypadkowi - druga podpora to będzie koniec blachy podłożonej od spodu:
https://doswiadczeniastatyczne.blogspot ... e.html?m=1

Jest tam podany jakiś wzór, ale jeszcze tego nie liczyłem. Nawet jeśli policzę to w sumie i tak nie wiem jaki jest graniczny dopuszczalny moment deska takiego kształtownika, więc co mi to da poza świadomością że coś policzyłem? nigdzie nie widzę jakiś siła powoduje trwałe odkształcenie takiego dwuteownika, te wszystkie tabele niewiele mi mówią.

Pozdrawiam.

Trafiłem w internetach na kalkulator belki (https://www.omnicalculator.com/pl/budow ... ecie-belki), i po podstawieniu danych również znalezionych w internecie wychodzi mi co następuje:

Szczegóły belki i obciążenia:
Dwuteownik IPE 220, materiał stal S235 (nie znam materiału więc założyłem najgorszą z dostępnych)

Obciążenie na końcu
Długość przęsła (L) - 3,5m
Obciążenie punktowe (P) - 5000N
Moduł sprężystości (E) - 210 GPa
Moment bezwładności powierzchni (Ix) - 2772m⁴

Po wprowadzeniu powyższego otrzymałem takie wyniki:

Sztywność belki na zginanie (EIx) - 582 120 000 MN*m²
Maksymalne ugięcie (δmax) - 1.2276e-7 mm.

Rozumiem z tego, że 500 kg zawieszone na końcu belki z dwuteownika IPE220 spowoduje ugięcie o jakąś część milimetra (e-7). Chłopski rozum podpowiada że jak zawieszę 500 kg na końcu takiego dwuteownika to on się chyba ugnie o kilka milimetrów. Pytanie czy mam podstawione złe dane czy faktycznie jest on aż tak wytrzymały?

Pozdrawiam.

UDT to nie problem, bo żuraw będzie używany w moim domowym warsztacie, nie jest mi to potrzebne i nie będzie w dającej się przewidzieć przyszłości. Chodzi mi o to żeby to po prostu było zrobione sensownie.

Liczenie to rzeczywiście podstawy, ale jak już mówiłem nie miałem tego w szkole bo uczyłem się czego innego.

Pozdrawiam.

Cóż, spodziewałem się ze się odezwiesz i spodziewałem się że nie wniesiesz niczego mądrego do tego tematu - nie zaskoczyłem się.

Przecież napisałem wyżej że się na tym nie znam i trzeba to policzyć od nowa, to nie rozumiem po co przepisałeś to samo tylko innymi słowami i grubszą czcionką. Masz problem z czytaniem ze zrozumieniem? Jeśli nie zamierzasz wnieść jakiegoś merytorycznego wkładu w ten temat to łaskawie nie pisz nic, bo tylko nabijasz posty bez żadnego pożytku, jak jakiś spamer a jedyne co osiągasz to bałagan w temacie.

Proszę o wypowiedź kogokolwiek ogarniętego w temacie, nie "fachowca od wszystkiego".

Pozdrawiam.

Witajcie.

Jakiś czas temu kupiłem żuraw z wciągnikiem, o wiele za duży jak na moje potrzeby, ale że z dłuższego krótszy jest łatwo zrobić a cena była dobra to wziąłem. Z racji że u mnie w warsztacie jest do sufitu 3,5m to muszę go nieco skrócić z wysokości i z długości ramienia. Poza tym, żeby zaoszczędzić miejsce "w górę" chciałbym zrezygnować z zastrzału ramienia, który był w oryginale (coś takiego typu: https://ireland.apollo.olxcdn.com/v1/fi ... 3-PL/image ) i przerobić go na żuraw z ramieniem podpartym od dołu (widziałem sporo takich żurawi - tu przykład: https://www.abuscranes.pl/Images/Jib%20 ... 2046a.webp ). Problem polega na tym że liczenie jakichś belek itp. to nie moja ścieżka edukacji i potrzebuję pomocy kogoś, kto to potrafi, żeby dowiedzieć się jakie wymiary ma mieć ten zastrzał od spodu, żeby to miało "ręce i nogi". W zasadzie wszystkie kwestie wyjaśnia rysunek zamieszczony poniżej. Wciągnik dołączony do żurawia ma udźwig 250 kg, a po zastosowaniu zblocza z rolką 500. Jeśli jest to możliwe to chciałbym, żeby na końcu ramienia dało się podnieść te pół tony wciągnikiem, jeśli nie wystarczy 250. Słup jest dość masywny, z blachy 12mm grubości, wymiary są na rysunku (w centymetrach).
Nie jestem tylko pewien wymiaru dwuteownika, chyba 200, ale jutro zmierzę i najwyżej się poprawię.

Czy ktoś z kolegów jest w stanie mi pomóc?



Pozdrawiam.