Dzieki m.j., teraz rozumie jak to dziala !

Hej, niestety wczoraj nie bylo czasu do odpisania.

@m.j. : Wlasnie barzdo podobnie sie to myslalem ze raczej nie ma sensu zaplacic +4800 za odczyty, jak tak czy owak predzy czy pozniej bede przerabial na CNC (i okolo polowe czesci do przerobki za to kupie), a jak bede ja przes dlusszy czas uzywal frezarke manualnie to wole dokupic za 3000zl te lianialy. Napewno jest to bardzo przydatne przy manualnej pracy frezarka.

@syntetyczny:

Wysuwana pinola to przekładnia koło zębate na listwę zębatą. To jest spory luz i same problemy.

Teraz wiem o co chodzi i moge sie wyobrazic ze przes to jest luz.

@m.j. :

Nie musowo łączyć napędu z przekładnią. Z pinoli wystaje element do którego można podpiąć oprawę na nakrętkę śruby kulowej.

Sa gdzies jakies zdjecia takiej konstrukcji? Dla mnie nie jest latwo sie to wyobrazic.

@kamar:

To przejżyj jeszcze parę stron wstecz w temacie z linka a na większość pytań znajdziesz odpowiedzi
https://www.cnc.info.pl/to...vt26420,360.htm

Przyznam sie ze nie przeczytalen wszystkich stron bo obecnie nie mam bardzo duzo czasu (robie stol warsztatowy i musze go dzisaj, najpozniej jutro skonczyc bo w ponidzialek dostane 2 silniki do roboty - wiem, nie robi sie takie rzeczy w niedziela )

Mam pytanie: Na tym zdjeciu , widac silnik/obudowa silnika i dorobiona czesc: Czyli, silnik rozebrales, a do tej czesci z silnika ktora widac na zdjeciu bedzie wkladana czesc ktora dorobiles na tokarce. Na gornej czesci tej dorobianej czesci sa rozne srednice i pasuja dokladnie to tego adaptera(jak moge to tak nazwac) ktory jest zamocowany do obudowy silnika ? Teraz wlansie chcialem sie zapytac czy nie sa do tego potrzebne lozyska, ale widze na zdjeciu ze leza na stole.

Sorry, ale mnie ta konstrukcja bardzo interesuje, wiec pytam dalej i mam nadzieje ze nie dostane op***dol za nie przeczytanie wszystkich +60 stron (przeczytam jak tylko znajde troszke wiecej czasu.

Od czego pozniej zalezy uchwyt do narzedzi? Na tym samem zdjeciu, po lewej stronie na stole leza dwa uchwyty, ale nie moge sie wyobrazic jak zostaja przymocowane ale na tym zdjeciu: https://www.cnc.info.pl/pics/xad0b3d032 ... ucHSz.webp widac wkretka ktora jest nakrecona na Pinola. Czyli, wkretka sciska uchwyt narzedzi ?

A obroty silnika/Elektrowrzeciono sa sterowane automatycznie przes ustawienia na programie ?

Jeszcze jedno pytanie: Pracujesz tez manualnie na tak przerobionej frezarce ?

Napewno tutaj na forum jest duzo takich szpecow jak ty jestes, ale i tak, szacunek.

@zul :

Podczepię się pod temat. Na portalach ogłoszeniowych i aukcyjnych najwięcej jest frezarek FWx25: FWA 25, FWC 25, FWD 25 itd. Są bardzo tanie w zakupie i zostaje więcej na remont i ustawienie geometrii...

To samo myslalem bo naprawde duzo jest tych frezarek za dobra cene na sprzedarz i najbardziej z nich mi odpowiada FYD 25, ale tu https://www.cnc.info.pl/topics60/frezar ... t57761.htm w drugiej odpowiedzi pisze ze sa czesto problemy przy
"elektrosprzęgle". To tylko co ja znalazlem a z wzgledu brak doswiadczenia nie wiem ile takie sprzeglo kosztuje (i czy w ogole jest dostepne). W Poniedzialek jade do Meza mojej Kuzynki zobaczyc jego Jarocin FYD 32 ktora jest troszke drosza, ale dla mnie tez za poterzna (nie chodzi o kupno, tylko popatrzec jak dziala i na co trzeba zwrocic uwage przy takich frezarkach).

A co do twojego pomyslu (uzywac frezarke jako tokarke): Dla mnie ciekawy pomysl bo tez myslalem o takiej konstrukcji ale zas z braku doswiadczenia nie moge duzo na ten temat powiedziec
Ale tu pytanie (bo chce w przyszlosci kupic tokarke):

Co sadzicie o takarce nowej jak naprzyklad "Bernardo Hobby 500" ? Ma raczej sluzyc do mniejszych rzeczy ale szybko przydala by do naprzyklad tej czesci ktora widac na zdjeciu od "Kamar" :

Przy tokarce juz raczej musze patrzec na Rozmiar (waga nie jest wazna), bo chce sie zrobic specjalny pokuj "Maszynowy" w warsztacie (3,40m x 3,20m), i tam poza Frezarka juz jakas starsza/wieksza tokarka sie nie zmiesci a negatywnych opinii o "Bernardo Hobby 500" nie znalazlem.


Jak narazie to wszystko z mojej strony. Ciesze sie ze ten Temat sie dalej rozwija.

Pozdrawiam,
Denis

@syntetyczny:

śmiem twierdzić, że każdy grzmot nadaje się na CNC. Ja mam Deckela przerobionego https://photos.google.com/album/AF1QipM ... s9ntfICgqJ i działa.

Dzieki za odpowiedz i dobrze wiedziec ze kazdy grzmot sie nadaje na CNC, ale napewno w jednym latwiej/taniej niz w innym.

Bardzo chetnie chcialbym widziec zdjecie twojego przerobionego deckla ale niestety link nie dziala a w URL nie widze zadnego bledu.

Pinola na CNC jak w Bridgeporcie CNC to moim zdaniem straszna komplikacja. Napędzany stół nie jest tak trudno zrobić, a ma same zalety.

Dobrze wiedziec ze Pinola na CNC to problem przy Bridgeport, ale czy tez problem w klonach Bridgeport ? Czy chodzi ogolnie o to ze silniczek podlaczony do Pinoli nie jest dobry pomysl i lepiej zeby silnik do osi Z byl podlaczony do stola?

Tak jak juz pisalem, jak przerobie na CNC i bede mogl wszystko sterowac przes kompa to raczej nie widze problemu z wiercaniem przes dzwiganie stola.

Co prawda maszyna ma teraz wrzeciono szybko obrotowe, ale działa i robi robotę. Koszt wykonania maszyny całkowity z zakupem grzmota to lekko ponad 15tyś zł plus jakieś pół roku kombinowania.

Niewiem dokladnie jak sie to wyobrazic ale napewno bedzie latwiej jak zobacze zdjecie.
Jak chodzi o koszty to musze powiedziec ze 15tys, to mi by bardzo odpowiadalo, ale to frezarka raczej nie moze wiecej niz 5tys kosztowac jak przerobka kosztuje jakies 10tys. Serio, pol roku kombinowania ? To brzmi jak by to wcale nie bylo latwe Szczerze, zawsze sie z wszystkim daje rade i lubie robic wszystko sam, i sie tej przerobki wcale nie boje . Ze beda jakies problemy i nie pujdzie wszystko tak latwo to sie moge dobrze wyobrazic, ale mysle ze moge liczyc na wasza pomoc jak bezdie tak daleko, bo tez chetnie otworze specjalny temat do projektu z zdjeciami itd., i napewno to pomoze komus innymu.

A zanim zaczne przerabiac frezarke na CNC (co moze jakis czas potrwac), chce ja najpierw "regenerowac" bo mam kogos co mi moze dorobiac rozne czesci jak kola zebate itd, ale dla mnie jest wazne zeby frezarka dzialala. Napewno ciezko powiedziec jaki jest koszt takiej regeneracji dopoki sie niewie w jakim stanie jest frezarka, ale moze ktos moze powiedziec jakies orientacyjne koszty. A jak juz zaczne regenerowac to od razu moge zmienic sruby na sruby kulowe i lozyska kulowe.

Dostalem dzisaj oferte za Bridgeport: Z odczytami: 12800 , bez: 8000 zl (rekomendujecie kupic z odczytami czy bez?).
Tez dostalem oferte za Frezarka firmy "Breaver Mill (niewiem jeszcze jaki model)": 8000 zl. Niestety nie slyszalem jeszcze o tej frezarce i tez nie widzialem zdjecia (w ofercie). Ma to byc klon frezarki TOS Kurim FNK 25.

Pozdrawiam

Czesc!

@CinekX0: Dzieki za wytlumaczenie!

@adam FX: No to naprawde blisko. Dzieki, jak bedzie tak daleko to na 100% sie odezwie

@m.j.: Dzieki za wytlumaczynie. Teraz to z ta Pinola rozumie. I mysle ze bedzie dosyc komfortowo wiertac przes komputer a pozatym instnieje tez takie cos :
Mysle ze tez fajna sprawa i sie moze przydac, chyba ze nie jest potrzebne przy sterowaniu przes program komputerze.

Z wzgledu tego ze niemam doswiadczenia Frezarkami, ciezko mi powiedziec cos na temat sztywnosci Frezarki, ale ja mysle ze dopoki bede mogl robic to samo z Bridgeport co ze sztywniejsza wersja albo ogolnie inna frezarka (naprzyklad ta ktora na zdjeciu od Kamara), tylko wolniej, to nie bedzie to raczej nie bedzie to dla mnie wielki problem.
Narazie sie tez nie moge wyobrazic o co dokladnie chodzi przy sztywnosci Frezarki. Co dokladnie sie dzieje przy bridgeport jak mowicie ze nie jest "bardzo sztywna?". Chodzi o Pinola czy ogolnie cala konstrukcja frezarki?

Bridgeport mi ze wzgledu rozmiarow, wagi, uniwersalnosci bardzo odpowiada. Oczywiscie tez cena mi odpowiada i ze jest dosyc duzo dobrych opinii o niej.

Shizouka jest raczej za droga ale barzdo mi interesuje ta czeska "podrobka" TOS Kurim FNK 25. Mysle ze nie powiedzieliscie nic na niej temat z wzgledu braku doswiadczenia o niej ale jak chodzi o cene i paramtry to tez mi odpowiada.
Jest tylko maly (albo duzy?) problem przy nia. Wysokosc jest 2260mm a w warsztacie mam tylko 2200m, czyli brakuje 6cm. Dalem tynkowac sufit (mysle ze okolo 4-5cm grubosci tynku), wiec moglbym zrobic dziure przes tynk i pare cm w betonie zeby sie Silnik tej frezarki zmiescil.
Myslalem tez czy nie bylo by mozliwe zmienic silnik z tymi samemi parametrami ale nissza obudowe. Niewiem czy takie kombinowanie ma sens jak Bridgeport jest dostepna, ale TOS wazy 500 kg wiecej, wiec moze by nie bylo problemu z sztywnoscia tej Frezarki.

Ale tak jak mowie, tak bardzo na czasie mi nie zalezy, ale za to na uniwersalnosci Frezarki.

@Kamar:

Wiercenia z pinoli to pousuwałem nawet tam gdzie nie przeszkadzały.

Niestety nie rozumie bardzo o co dokladnie chodzi, sorry.

Ale moglesby mi dac nazwe modelu twojej Frezarki (tej z zdjecia) ? Znowu niewiem czy sie to nie wyobrazam za skomplikowane, ale wyglada na to ze przerobiales cala glowice. Dlaczego to zrobiles i co do tego jest potrzebne ? Nowy silnik jak i te plyty do mocowania silnika, i to wszystko ?
Ty masz doswiadczenie i wiesz co robisz i co ci jest potrzebne. W moim przypadku niestety jest mi to ciezko powiedziec. Musialbym do kogos jechac i sie popatrzec na taka Frezarke i zobaczyc jak pracuje

Jedynie to moglbym zobaczyc u Meza mojej kuzynki, ale on posiada manualna Jarocin FYD 32.


I znowu, dziekuje wam za odpowiedzi i pomoc!

[ Dodano: 2017-02-15, 21:00 ]
@Kamar: Popatrzalem sie jeszcze raz na te zdjecie i chyba to troszke zle zorzumialem . Jest to Bridgeport Series 1, ale zdemontowales Glowice oryginalna i dorobiles swoja ? Jak tak to teraz dalsze pytania :
1. Przy wierceniu dzwigasz stol (ja nie uzywasz CNC) ?
2. Rozumie dobrze ze kupiles silnik w ktorej jest Pinola (czyli uchwyt to narzedzi) ? Jak tak, to moglbys mi pokazac gdzie mozna kupic takie silniki? (jestem bardzo ciekawy ile kosztuja i ogolnie taka przebudowa bo powoli zaczyna mnie to jednak bardzo interesuje )
3. Jaki jest uchwyt do narzedzi (trzeba sam dorobic do silnika czy sa juz takie gotowe?
4. Jest taka przerobka bardzo skomplikowana? (jak sie to dobrze wyobrazam, to tylko zdemontowales oryginalna glowice, kupiles silnik, dorobiles plytki do mocowana silnika i to wszystko ? Napewno jeszcze jakies rzeczy trzeba bylo jeszcze zrobic i wlasnie to bym chcial sie dowiedziec jak mozliwe

Napewno bede mial jeszcze wiecej pytan, ale niechce od razu przesadzac

Pozdrawiam

@adam Fx : Jak mowisz serio, to raczej na 100% bym wrocil do tego jak bedzie tak daleko. Nawet niewiem kiedy kupie Frezarke (moze trwac pare miesiacy), bo czekam na okazje i bede dziennie szukal, a co do CNC to moze byc pare tyg. po kupieniu Frezarki albo i rok pozniej. Zalezy jak bardzo mi bedzie potrzebne. Niewiem skad jestes, ale skoro mowisz ze blisko to bylo by dobrze jakbys mi pozniej mogl pomoz. Lubie robic wszystko sam i zawsze daje rade, ale zawsze dobrze miec kogos ktory sie zna tym bo ja narazie, jak juz pisalem, nawet jeszcze nie pracowalem przy takiej maszynie.

@m.j. : (caly czas sie myle z nazwa i pisze Bridgestone zamiast Bridgeport )
Bardzo dziekuja za te informacje ile to okolo bedzie kosztowalo. Dobrze mi to wytlumaczyles ale jeszcze mam pytanie zebym sie upewnic czy dobrze rozumie: Silniki na X, Y i Z beda krecieli osie przes pasek? Silnik do Osi Z bedzie przymocowany do Pinoli, to znaczy jak bede chcial manualnie wiertac to musze dzwigac stol a sama Pinole juz nie bede mogl uzywac manualnie? Czy osie X i Y bede mogl uzywac manualnie ? Sorry, napewno glupie pytania dla kogos co ma doswiadczenie.
Dzieki tez za filmiki!

@kamar: Rozumie ze jest bardziej sztywna konstrukcja, ale niema mozliwosci wiercenia pinola (jak to mozna tak powiedziec/napisac), czyli musze dzwigac stol do wiercenia, a bardzo mi zalezy na tym zeby frezarka miala pinola do wysuwania.
Moze wlansie ta TOS FNK25a jest sztywniejsze:
Paramatry mozna tu zobaczyc na alleg.. : http://allegro.pl/frezarka-narzedziowa- ... ml#thumb/4
Wiem ze nie zalezy tylko od wagi ale tez od konstrukcji ale jak pamietam dobrze to Bridgeport wazy okolo 1200kg a ta TOS 1760 i moze wlasnie ta jest dobra?
Ja niestety niewiem na co dokladnie musze zwracac uwage zeby przerobka na CNC nie bylo za skomplikowana i droga.

@dance1: Dzieki za info. Wiec, moze jednak lepiej cos sztywniejszego poszukac ale tez musze powiedziec ze nie bede mial produkcji i moze wystarczy po prostu wolniej pracowac ?

"Produkcja" to dobry punkt, bo mam wazne pytanie: Czy CNC sie tylko oplaca jak zalezy na czasie ? Napewno jest tez bardziej dokladna niz obslugiwanie maszyny recznie i to w krutszem czasie ale przerabialiscie na cnc jak wam by nie zalezalo na czasie?

Dzieki z gory za pomoc!

Dzieki wielkie "m.j".

Dokladnie ta Bridgeport mi ktos polecial ktory ja sam posiada I powiem ze dokladna taka by mi baardzo pasowala i tez szukalem ja, ale niestety w polsce nigdzie nie moge ja znalezc. Skodza ze twoja niechcesz sprzedac .
´
Tez dzieki za podanie modeli podobnych do Bridgestone series I. Dzisaj sie wezme za szukanie bridgestone i podobnych modeli. Nawet bym ja zimportowal z jakiegos innego kraju (na angielskim ebayu sa), ale niema mozliwosci sprawdzenia i troszke sie boje taka kupic, chyba ze sprzedawca ma bardzo dobra ocene i cena nie jest za wysoka ale to tez nic nie musi znaczyc.

A mozesz mi powiedziec czy przerobka na CNC jest skonplikowana przy Bridgestone series I i ile moze kosztowac ?

EDIT: Na allegro znalazlem chyba ten od TOS o ktorym pisales: TOS Kurim FNK 25a

Dziekuje bardzo!

Witam,
to dopiero moj drugi temat na tym Forum i oczywiscie sie juz przedstawilem ale chetnie to jeszcze raz zrobie. Nazywame sie Denis, mieszkam od ponad 3 lat w Polsce, nie pisze bardzo dobrze po polsku i nie uzywam Polskej klawiatury ani ustawien na windowsie, ale mam nadzieje ze to nie wielki problem dla was .

Oczywiscie dla mnie bylo by latwiej otworzyc taki temat na Niemieckim Forum CNC, ale tu pare powody dlaczego sie zdecydowalem otworzyc ten temat na Polskim Forum:
- Frezarke chce kupic w Polsce (maz mojej kuzynki ma doswiadczenie i moze mi pomoz przy kupieniu Frezarki - ocenic stan)
- Z wzgledu kupna Frezarki Polskiej/w Polsce, nie widze sensu sie pytac na niemieckiem Forum o Polskie Frezarki albo takie ktore mozna tutaj kupic (w niemczech czesto przerabiaja Frezarki firmy DECKEL)
- widzialem przerobki od naprzyklad uzytkownika "Kamar" i "IMPULS3", i jestem pod wrazeniem co jest mozliwe przy starszych frezarek.
- Maz mojej kuzynki mi wczoraj powiedzial ze sie mam tu zapytac bo sam nie robil takiej przerobki ale naprzyklad "Kamar" mi napewno moze pomoz albo doradzic jaka kupic (to nie znaczy ze chce tylko pomocy od uzytkownika "Kamar" )

Zanim zaczne opisywac co dokladnie chce albo szukam: Jeszcze nie pracowalem na Frezarkach i jest to wszystko dla mnie calkiem nowe.

Okej, no to zaczynam:
Planowalem kupic frezarke mala jak naprzyklad Optimum MB4 (okolo 10tys zl), ale czesto czytalem: "jak sie ma miejsce i transport nie jest jakis wielki problem, to lepiej zainwestowac pieniadze w stara konwencjonalna Frezarke za podobne pieniadze z wzgledu stabilnej konstrukcji i ze sa bardziej wytrzymale niz male Chinskie frezarki".

Zeby nie pisac ten post przes caly dzien i zebyscie nie musieli czytac ten post pol godziny, opisze w punktach na czym mi zalezy przy takiej Frezarki:

1. Koszt: maks. 10.000 zl (wolalbym taniej, naprzyklad do 8.000zl)
2. Stan: Nie jest to dla mnie problem jak stan frezarki nie bedzie "perfekcyjny" i to tez nie odczekuje przy tej cenie, ale planuje ja doprowadzic do dobrego stanu i przes to ze Maz mojej kuzynki dorabia czesci do roznych maszyn, nie widze w tym jakis wielki problem ale najwazniejsze zeby Frezarka nie byla w stanie zlomu (ma dzialac)
3. Na co potrzebna: Frezarka ma byc dosyc uniwersalna i nadawac sie do odrabiania w Stali, ale oczywiscie tez do innych materialow.
4: Parametry: Stol:Duzy stol i przesuwy stola (Dlugosc stolu: najlepiej ponad 1000mm a przesuwy od 600mm) // Waga: Najlepiej jak naj mniej, ale do okolo maks. 2T // Pinola: Do wysuwania, zebym nie musial wiercic przes dzwiganie Stola.

Bardzo wazne:
5. CNC: Ma sie nadawac do przerobki na CNC ale tak zebym ja pozniej mog tez uzywac manualnie (jak mozliwe).
Czytalem ze blisko kazda sie nadaje ale mi zalezy na tym zeby przerobka nie byla za skomplikowana i droga. Niechce ja przerobic od razu na CNC, bo najpierw chcialbym sie nauczyc najwazniejsze rzeczy i jak sie obslugiwuje taka Frezarke manualnie (Maz kuzynki moze mi pomoz).

To sa dla mnie najwazniejsze punkty i bylbym naprawde bardzo wdzieczny jak byscie mi mogli pomoz. Absolutnie nie odczekuje od was zebyscie mi wysylali jakies linki do maszyn, ale naprzyklad nazwy/modele frezarek.
Tez chcialbym wiedziec na co trzeba zwrocic uwage jak bym chcial przerobic stara frezarke na CNC. Wiem ze taka przerobka jest kosztowna, ale tak jak juz pisalem, niechce tego zrobic od razu po kupieniu tej frezarki ale miec taka opcje zebym nie musial nowej kupic. Troszke juz czytalem o tym wszystkim i wiem ze potrzebne sa gwinty toczne, "lozyska kulkowe?", silniki , sterownik, komputer, oprogramowanie (naprzyklad mach3?) i to napewno nie wszystko (mocowania, paski itd.).
Tez czytalem (mam nadzieje ze zrozumiecie o co mi chodzi ), ze przy niktorych bedzie trzeba blokowac przesuwy, bo cos tam cos tam. Sorry, niewiem dokladnie o co chodzilo, ale mysle ze bedziecie wiedzieli o co chodzi i mi to wytlumaczyc.

Jeszcze raz, sorry ze nie pisze dobrze po polsku i napewno nie jest latwo to czytac co pisalem .

PS: Maz mojej kuzynki posiada frezerka "Jarocin FYD 32" i jest zadowolony. Ja znalazlem FYD 25 ktora jest tansza ale z parametrow mi odpowiada.

Z gory dzieki!

Pozdrawiam,
Denis