Znaleziono 22 wyniki

autor: drzasiek90
17 cze 2024, 06:42
Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
Temat: KiCAD, EzCAD i CNC, czyli toolchain do wykonywania PCB
Odpowiedzi: 107
Odsłony: 4684

Re: KiCAD, EzCAD i CNC, czyli toolchain do wykonywania PCB

tuxcnc pisze:
17 cze 2024, 06:14
Ja swoje pierwsze płytki drukowane malowałem lakierem do paznokci i wierciłem naostrzoną igłą krawiecką (wiertła (tylko HSS) poniżej milimetra były praktycznie niedostępne).
O widzisz, przypomniałeś mi.
Ja pierwsze płytki również malowałem lakierem, ale nie do paznokci tylko jakimiś resztkami co tam po garażu ojcu się walały.
A otwory wierciłem obciętą kombinerkami pinezką - pinezkę łatwo było przykleić do plastikowego koła pasowego na silniczku ze starego magnetofonu. I tak na jednym obcięciu pinezki dało się wywiercić całkiem sporo otworów, potem trzeba było obciąc dalej. Kilka obcięć i pinezka do wymiany :)
I nie dlatego, że nie było wtedy innych narzędzi, bo to nie były jakieś zamierzchłe czasy, ledwo 20 lat temu.
Ja po prostu nie miałem wtedy grosza przy tyłku i nie miałem żadnego budżetu na to - części znosiłem w okolicznego złomu i wylutowywałem ze starych sprzętów RTV.

Ja rozumiem chęć i potrzebę wykonywania PCB samemu.
Ale to jednak zajmuje sporo czasu, czasami się nie udaje.
Teraz przeliczam czas inaczej, jeśli mam sprędzić pół niedzieli na robienie jakiejś płytki, to wolę na nią poczekać 2 tygodnie i zapłacić 50 zł, a ten czas spędzić z rodziną.
Gdyby mi się coś uwaliło w maszynie którą potrzebuję na już i bez zrobienia płytki by się nie obyło, pewnie bym się z termotransferem przeprosił.
Każdy przelicza czas i koszty inaczej, według swoich upodobań.

Dobra, z mojej strony koniec OT.
autor: drzasiek90
16 cze 2024, 20:10
Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
Temat: KiCAD, EzCAD i CNC, czyli toolchain do wykonywania PCB
Odpowiedzi: 107
Odsłony: 4684

Re: KiCAD, EzCAD i CNC, czyli toolchain do wykonywania PCB

tuxcnc pisze:
16 cze 2024, 19:49
Nie jest to wina technologii, tylko pośpiechu.
Jest to pośrednio wina technologii - bo wymaga szczególnego dopasowania i dokładności.
Ta technologia pozwala na popełnienie takiego błędu.
Są technologie, które popełnienie takiego błędu wykluczają.
Ale to zupełnie bez znaczenia w tym przypadku.
Skoro to był błąd manualny, wiadomo gdzie jest i następnym razem można go w przystępny sposób uniknąć, to problemu nie ma.
tuxcnc pisze:
16 cze 2024, 19:49
Nie widziałem powodu, żeby robić miniaturowe pady, kiedy miejsca jest od cholery...
Także ścieżki mają 1,5 mm, bo nie było potrzeby robić cieńszych, co nie znaczy, że się nie da.
Jak w którymś kolejnym projekcie będę musiał puścić ścieżki pomiędzy padami, to zobaczymy jak to wyjdzie...
To nie o to chodziło, czy ty potrzebujesz czy nie potrzebujesz.
Chodziło o ocenę technologii, czy się da i jak to będzie wyglądać.

Oczywistą rzeczą jest, że raz trzeba wykonać płytkę jednostronną z milimetrowymi ścieżkami, a innym razem trzeba 2-stronną ze ścieżkami np. 0.2 mm, która pozwoli przylutować obudowę SMD (o płytkach wielowasrtwowych nie wspominam bo metodą domową są niemalże niewykonalne). Chciażby LQFP, to popularna obudowa wśród uC używanych przez amatorów i bardzo często trzeba taką przylutować - termotransferem z trawieniem da się taką płytkę wykonać - wiem bo wielokrotnie wykonywałem.

I zanim kolejny raz źle mnie zrozumiesz i zbluzgasz - nie, nie wymagam od ciebie, abyś robił taką płytkę.
Poruszyłem temat jako argument do oceny i porównania technologii dostępnych amatorowi.
autor: drzasiek90
16 cze 2024, 19:04
Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
Temat: KiCAD, EzCAD i CNC, czyli toolchain do wykonywania PCB
Odpowiedzi: 107
Odsłony: 4684

Re: KiCAD, EzCAD i CNC, czyli toolchain do wykonywania PCB

Efekt wizualny jest całkiem dobry, jak na wykonanie "domowe", chociaż otwory jak widać i tak są na granicy padów, które są ogromne. Wykonanie przelotki w "normalnym rozmiarze" zapewne skończyłoby się zepsutą płytką.
Napisałem "domowe" w cudzysłowie, bo użycie frezarki CNC i znakowarki laserowej już nie jest takie "domowe" chociaż są to urządzenia, które można posiadać jako amator, kwestia finansowa.
Metoda dobra dla ludzi którzy mają dużo czasu, cierpliwości, trochę sprzętu i robią bardzo proste, jednostronne płytki.

I teraz zanim się obrazisz i mnie zwyzywasz, wyjaśniam.

Nie mam nic przeciwko wykonywaniu płytek PCB samemu, nie krytykuje żadnej metody, która działa.
Sam dawno temu wykonałem dziesiątki płytek, metodą termo-transferu i trawienia, bo to była jedyna dla mnie dostępna metoda - wtedy. Następnie miałem dostęp do przemysłowej frezarki do płytek w pracy, wykonywała piękne 2-stronne, bardzo precyzyjne płytki, odstęp między ścieżkami 0,2mm, ścieżki chyba też 0,2 .
Ale kłopot nadal był ten sam - przelotki.
Jeśli jest ich 4 to można przeboleć, ale jest ich kilkadziesiąt i wypadają pod scalakami?

Teraz wykonywanie płytki PCB samemu jest zupełnie nieopłacalne, ani finansowo ani czasowo.
Płytka u chińczyka jest niemal za darmo i przychodzi w ciągu 2 tygodni, piękna, z opisami, soldermaską, dwustronna (lub więcej warstw) z przelotkami, cynowane pady.
Wygląda pięknie, lutuje się pięknie i działa bez zarzutu.

Metoda ze znakowarką na pewno jest jakaś, na pewno daje całkiem dobry efekt, ale w zasadzie dostępna jest tylko dla ludzi, którzy mają taki sprzęt i chcą się nim pobawić.
autor: drzasiek90
12 cze 2024, 08:36
Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
Temat: KiCAD, EzCAD i CNC, czyli toolchain do wykonywania PCB
Odpowiedzi: 107
Odsłony: 4684

Re: KiCAD, EzCAD i CNC, czyli toolchain do wykonywania PCB

tuxcnc pisze:
11 cze 2024, 23:17
W LibreCAD zaznaczyłem całość i kazałem zakreskować:
Obrazek
Jak widać,zadanie nie jest trudne i zostało wykonane prawidłowo.
No więc po raz kolejny mówię: Sprawdzam.
Narysowałem taki rysunek w LibreCad,
wczytałem do EzCad, połączyłem linię i uruchomiłem kreskowanie, a oto efekt:
Obrazek
następnie w LibreCad sprawdziłem, czy efekt będzie taki sam, i proszę:
Obrazek
ZONK!
idąc twoim skrzywionym tokiem rozumowania, powinienem teraz napieprzać na LibreCad, że jest do bani i nie radzi sobie totalnie z grafiką wektorową!!!
Tylko, że ja w przeciwieństwie do ciebie znam te mechanizmy od podszewki i wiem czemu się tak może stać.

TEMAT GŁUPICH RYSUNKÓW uważam za zamknięty.
Natomiast sednem rozmowy w tym TEMACIE jest export plików dxf z kicada, import do EzCad i generowanie kreskowania w EZCad./
A TO DZIAŁA POPRAWNIE.
Oczywiście pod waunkiem, że się wykona zadania dobrze według prawidłowej kolejności, a nie po omacku na chybił trafił jak Ty.
Pokazujesz jakiś obrazek płytki, który rzekomo importuje się źle, ALE NIE CHCESZ TEGO UDOWODNIĆ I NIE UDOSTĘPNISZ PLIKU a więc prawdopodobnie wina jest po twojej stronie i boisz się, że ci to ktoś udowodni.
autor: drzasiek90
11 cze 2024, 21:56
Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
Temat: KiCAD, EzCAD i CNC, czyli toolchain do wykonywania PCB
Odpowiedzi: 107
Odsłony: 4684

Re: KiCAD, EzCAD i CNC, czyli toolchain do wykonywania PCB

To co teraz pokazałeś to na siłę szukanie komplikacji, aby udowodnić coś, co sobie ubzdurałeś.
Temat jest o pliku wektorowym z kicada a ścieżki na siebie nie nachodzą w poprawnie wykonanej płytce.
Poprosiłem, abyś udostępnił plik pcb, który pokazywałeś, a ty zamiast tego generujesz specjalnie jakiś dziwny problemowy rysunek? Jeśli ktoś wczytuje tak skopany rysunek, to najpierw powinien wiedzieć czego oczekuje od programu.
Szkoda z tobą gadać, bo sobie coś ubzdurałeś i brniesz w to bez sensu.
Wczytanie nieprawidłowo przygotowanego rysunku po to aby udowodnić, że program nieprawidłowo interpretuje, jest zagraniem idiotycznym, wynikającym z twojej bezsilności wobec swojej niewiedzy.

A to, że zaczynasz przezywać i obrażać, wskazuje tylko jak bardzo brak ci merytorycznych argumentów w rozmowie.
Rozmowa z tobą nie ma sensu.
EOT
autor: drzasiek90
11 cze 2024, 20:54
Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
Temat: KiCAD, EzCAD i CNC, czyli toolchain do wykonywania PCB
Odpowiedzi: 107
Odsłony: 4684

Re: KiCAD, EzCAD i CNC, czyli toolchain do wykonywania PCB

Noto jeszcze raz.
Wciśnięcie sprzęgła i wrzucenie biegu daje poprawny wynik, wrzucenie biegu i wciśniecie sprzęgła daje niepoprawny wynik.

Robisz źle, w nieprawidłowej kolejności i masz pretensje do narzędzia.

Skoro znasz prawidłową kolejność to rób według prawidłowej kolejności a nie na odwrót.
autor: drzasiek90
11 cze 2024, 20:45
Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
Temat: KiCAD, EzCAD i CNC, czyli toolchain do wykonywania PCB
Odpowiedzi: 107
Odsłony: 4684

Re: KiCAD, EzCAD i CNC, czyli toolchain do wykonywania PCB

tuxcnc pisze:
11 cze 2024, 20:36
Znasz jakieś logiczne wyjaśnienie tego, co EzCAD zrobił z tym projektem?
Pierwsze jakie przychodzi mi do głowy, to takie, że znowu coś schrzaniłeś.
Dlatego poprosiłem o udostępnienie pliku .kicad_pcb abym mógł się odnieść.
Jeśli nie udostępnisz, to skąd mam wziąć inne wyjaśnienie, skoro nie dajesz szansy weryfikacji?
autor: drzasiek90
11 cze 2024, 20:30
Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
Temat: KiCAD, EzCAD i CNC, czyli toolchain do wykonywania PCB
Odpowiedzi: 107
Odsłony: 4684

Re: KiCAD, EzCAD i CNC, czyli toolchain do wykonywania PCB

Tak zawsze odpowiadasz, gdy brak ci argumentów.
Sprawa wyjaśniona.
autor: drzasiek90
11 cze 2024, 20:19
Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
Temat: KiCAD, EzCAD i CNC, czyli toolchain do wykonywania PCB
Odpowiedzi: 107
Odsłony: 4684

Re: KiCAD, EzCAD i CNC, czyli toolchain do wykonywania PCB

Przecież sam odpowiedziałeś - wykonałeś operacje w niewłaściwej kolejności.
Dlaczego wykonujesz operacje w niewłaściwej kolejności a następnie masz pretensję do narzędzia?
I co złego jest w tym, że operacje trzeba wykonywać we właściwej kolejności?
Do samochodu wsiadasz i też wykonujesz operacje we właściwej kolejności, inaczej nie pojedziesz.
To tak jakbyś najpierw puścił sprzęgło, potem wrzucał bieg i miał pretensję, że twoje stare volvo nie radzi sobie z wbijaniem biegów i dziwnie zgrzyta.
Udostępnij ten plik .kicad_pcb, chcę to sprawdzić, bo mam wrażenie, że jak zwykle coś schrzaniłeś po drodze i masz pretensję do wszystkiego wkoło tylko nie do siebie.
autor: drzasiek90
11 cze 2024, 16:27
Forum: Wycinarka Laserowa / Grawerka Laserowa / Lasery
Temat: KiCAD, EzCAD i CNC, czyli toolchain do wykonywania PCB
Odpowiedzi: 107
Odsłony: 4684

Re: KiCAD, EzCAD i CNC, czyli toolchain do wykonywania PCB

tuxcnc pisze:
11 cze 2024, 15:15
No i znowu dzielnie walczysz z chochołem...
W pierwszym poście tego wątku pisałem, że jest taka opcja i że czasem działa poprawnie, a czasem nie...
Możesz podać kiedy nie działa poprawnie z dxf-em z kicada?
Ja wczytałem 2 pliki i za każdym razem zadziałało prawidłowo.
tuxcnc pisze:
11 cze 2024, 15:15
Problem z EzCAD jest taki, że nawet jeśli coś działa, to trzeba wszystko wykonywać we właściwej kolejności, inaczej wychodzą cuda
I to jest problem, że operacje wykonuje się w określonej kolejności?
A co w tym problematycznego?
Przecież to zupełnie naturalne i logiczne.
Wczytujesz plik wektorowy, następnie łączysz wektory i dopiero działasz dalej. Inna kolejność byłaby nielogiczna.

Wróć do „KiCAD, EzCAD i CNC, czyli toolchain do wykonywania PCB”