drzasiek90 pisze: ↑

02 lut 2023, 20:07

Ale ja nigdy nie mieszkałem na wsi, a w uprawie pelargonii na balkonie traktora nie potrzebuję.

I dlatego tak mało wiesz.
A jak ktoś mieszka na wsi to już jest według ciebie rolnikiem?
Babcia mojej żony mieszka obok szpitala. Czy jest lekarzem?

jasiu... pisze: ↑

03 lut 2023, 18:15

drzasiek90 pisze: ↑

02 lut 2023, 20:07

I co zrobi z energią której jest nadwyżka?

Sprzeda.

Poczytaj sobie jak to działa.
Najwięcej energii może się wyprodukować wtedy, gdy zapotrzebowanie na nią jest mniejsze. Ale nie wejdzie do sieci, dopóki sieć nie będzie generować zapotrzebowania. O ile samochody stojące na parkingach w pracy mogą się ładować z paneli, to maszyny i sprzęt w tym czasie pracują więc się nie mogą ładować.
Jak każdy będzie miał fotowoltaikę na dachu to praktycznie nikt nic nie sprzeda.

jasiu... pisze: ↑

03 lut 2023, 18:15

Poza tym energii elektrycznej ciągnik nie będzie miał z baterii, bo to nieopłacalne, tylko z wodoru i ogniw paliwowych. Wodór rolnik może gromadzić w zbiornikach.

I podjedzie sobie ze zbiornikiem wodoru zatankować w pole kombajn

Ja nie twierdzę, że w przyszłości żaden postęp w tej kwestii nas nie czeka.
Ale najpierw musi być rozwiązanie, potem musi zostać sprawdzone, wejść do użytku i zrobić się popularne a dopiero potem powinno likwidować się stare gorsze opcje. Natomiast tutaj jest pomysł, zlikwidujmy stare. Ale co zamiast tego? A to się jeszcze okaże, jeszcze czas, coś się wymyśli.

To nie kwestia wiary tylko naiwności i niewiedzy.
Jak ktoś nie wie jak "inna" robota wygląda oprócz tej którą sam wykonuje, to właśnie na takie bajki daje się nabrać.

jasiu... pisze: ↑

02 lut 2023, 18:34

Bo traktor potrzebuje ropy?

Nie, bo traktor potrzebuje paliwa. Dużo paliwa, dużo energii dostępnej od ręki.
Dopóki nie ma jej od ręki łatwo dostępnej, to są tylko bajki wyssane z palca.
Nowinki, wynalazki podnoszą rangę producenta, ale zanim wejdzie coś do użytku musi być użyteczne.

jasiu... pisze: ↑

02 lut 2023, 18:34

dziwne, że jako rolnik nie przeglądasz nowinek.

A ty jako rolnik przeglądasz nowinki?

jasiu... pisze: ↑

02 lut 2023, 18:34

Po pierwsze, rolnik ma wystarczającą powierzchnię, choćby na budynkach inwentarskich, żeby mieć trochę fotowoltaiki.

I co zrobi z energią której jest nadwyżka? Będzie ładował ciągnik? Ale ciągnik będzie w Polu. A energia się zmarnuje, bo jeśli nikt go nie będzie odbierał to nie "wejdzie" do sieci. A, już wiem, będzie ładował w nocy. Tyle, że w nocy wszyscy będą ładować. A infrastruktury która to wytrzyma nie ma i ot w kilka lat nie powstanie.
Genialne, rolnik będzie miał 12 razy więcej traktorów niż potrzebuje, tak żeby na 12 godzin pracy my wystarczyło a reszta będzie pod ładowarką. Jakie to proste
Zejdź na ziemię

jasiu... pisze: ↑

02 lut 2023, 18:34

Po drugie, produkowany w ten sposób prąd może być przetwarzany na wodór, woda do tego zawsze się znajdzie. Dodatkowo wodór może być w rolnictwie produkowany z biomasy, czy choćby z tego, co tam w oborach powstaje. Poczytaj sobie o "ciemnej fermentacji".

Zablokowałeś się?
To nie jest problem skąd się prąd weźmie. Bo ten przecież może się wziąć nawet i z elektrowni węglowych, przecież w ekologii nie o ekologię chodzi.
Ale póki co baterii odpowiednich nie ma, może powstaną, może nie, raczej nie prędko i nie wiele lepsze.

jasiu... pisze: ↑

02 lut 2023, 18:34

A jak masz wodór, to sobie możesz kupić taki traktor:

Genialne. Jak ktoś ma 3 ciągniki na ropę to musi je zezłomować, bo nikt ich nie kupi i kupić sonie 3 nowe na wodór. Jakie to proste. Weźmie kredyt na 3 miliony i do końca gospodarzenia nie spłaci

Ma znaczenie czy big baga z nawozem wysypujesz na raz czy musisz podjeżdżać do 3 siewników i za każdym razem zatrzymać wysyp (jak).
Jeśli duży ciągnik sieje x hektarów na godzinę to nie znaczy, że 3 mniejsze ciągniki będą siały 3 razy mniej. Będą siały więcej niż 3 razy mniej, bo jak będą małe to cie uciągną agregatu, siewnika na nawóz i na nasiona jednocześnie.
A więc za jeden ciągnik będzie musiało jeździć 6 małych 5 razy droższych, 4 razy dłużej i 20 razy drożej w ogólnym rozrachunku (cyfry oczywiście z palca).
Generalnie szkoda strzępić palca
Mamy w firmie drona - opryskiwacz.
Może latać chyba 7 minut.
Ma on jakieś zastosowanie do opryskiwania upraw w które wjechać się nie da, na stromych zboczach itd.
Ale nigdy nie zastąpi opryskiwacza jeżdżącego po polu który zasięgiem bierze np. 20 metrów. Nawet gdyby latało po tym polu 20 takich dronów, to będą robić do dłużej, drożej i gorzej.
Uprawy przestaną być opłacalne.
Chyba, że przyjmiemy, że jedzenie będzie produkowane chemicznie w fabrykach (co jest realne) ale czy na pewno chcemy się na to godzić?

To nie jest tak, że 100 małych autonomicznych ciągniczków zrobi tą samą robotę co 2 duże.
Ziemię trzeba zaorać, przygotować, to robota dla ciężkiego sprzętu, mały robot się co najwyżej będzie ślizgał i przewracał.
Przy setkach hektarów w grę wchodzi czas, zasypuje się siewnik za jednym razem dużą ilością nawozu, ziarna a nie będzie gość usypywał po wiaderku do 10 małych siewniczków
To po prostu nie przejdzie, trzeba się z tym pogodzić i nie wymyślać niestworzonych rzeczy.

IMPULS3 pisze: ↑

01 lut 2023, 10:42

Więc jeśli za coś sie biorą swaitowi giganci to zazwyczaj po jakims czasie to wchodzi a pózniej zmuszają do tego przepisy i nikt się nie pyta czy komus to pasuje czy nie. Od tego są lobbysci.

Jeśli się biorą za to światowi giganci, to chodzi o zarobienie pieniędzy.
Wcale nie trzeba zlikwidować pojazdów spalinowych aby wprowadzić elektryczne.
Ale doskonale wiedzą, że pozostawiając ludziom wybór, zarobią dużo mniej niż zmuszając ich do tego.
Dlatego wmawia się ludziom, że czeka nas taki świat, aby łatwiej dali się przekonać, że muszą się na to zgodzić.
Natomiast Fizycznie pewnych ograniczeń przeskoczyć się nie da, więc pojazdy spalinowe zostaną jeszcze długo.
Zawsze znajdzie się kruczek. Chociażby ciągniki rolnicze. Za chwile okaże się, że np. normalny samochód osobowy będzie ciągnikiem rolniczym i będzie mógł legalnie poruszać się po drogach.

IMPULS3 pisze: ↑

01 lut 2023, 09:53

Poczekaj aż pojawią sie "badania" jak to szkodliwe są spaliny dla roślin uprawnych i szybko poleci elektryfikacja rolnictwa.

Trzeba mieć jakieś wyobrażenie jak to działa.
Jak ktoś ma głowie małe poletko i jeżdżący po nim C330 to może sobie to wyobrazi.
Ale takie gospodarstwa zanikają, za kilka lat ich nie będzie. Zostaną same gospodarstwa kilkadziesiąt - kilkaset ha.
Ciągnik wyjeżdża w Pole np na sianie i tak jeździ kilka dni, zmienia się tylko kierowca i dowożą paliwo.
Ciągnik pracuje z pełną mocą, pociąg, hydraulika, WOM. To nie samochód, który większość czasu wykorzystuje niewielką część mocy, tylko przy przyspieszaniu lub przy wzniesieniu, z górki odzyskuje. I to jest problem o dramatycznie niskim zasięgu przy dynamicznej jeździe.
Ciągnik nic energii nie odzyska bo cały czas ciągnie, okaże się, że bateria która zajmie 3/4 masy/objętości ciągnika wystarczy na pół godziny ciężkiej pracy w polu.
Zejdźcie na ziemię, mniej youtuba a zrozumiecie, że świat bez pojazdów spalinowych jeszcze długo nie będzie możliwy.

qqaz pisze: ↑

31 sty 2023, 18:27

eee.. brak perspektywizmu. Nawet tu na forum już na smyczy jeżdżą. Optymistycznie bardziej. Alleluja i do przodu!!!

Jak ktoś pola i ciągnika nie widział na oczy to może uwierzy w elektryczne maszyny rolnicze.

I rozłożenie trakcji na calej sieci dróg będzie ekologiczne czy ekonomiczne?
Ładne obrazki są dla ludzi naiwnych.
Wystarczy porównać jakie jest natężenie ruchu pociągów czy nawet trolejbusów a jakie jest natężenie ruchu tirów np. na autostradzie. Jaka trakcja będzie potrzebna żeby to udźwignąć. Konieczne będzie podniesienie napięcia do bardzo wysokiego, a każdy tir będzie miał na sobie kilku tonowy transformator, przetwornice do ładowania i kółka ton akumulatorów? I tak będzie woził 10 ton ładunku extra?
A co jeśli trzeba będzie przewieźć ładunek wielkogabarytowy, niestandardowy? Będą ściągać trakcję?
A co z maszynami ciężkimi? Koparki, dźwigi będą także miały trakcję? A może ciągniki rolnicze też będą miały trakcję na polu? :⁠-⁠) Jak za chwilę pokażą poletko z traktorem elektrycznym to pewnie naiwniaki uwierzą.
To są wszystko obrazki dla ludzi którzy oglądają za dużo filmów SF.
Dopóki nie będzie dobrej i bezpiecznej alternatywy, silniki spalinowe nie wyjdą z użycia.
A te wszystkie obrazki i czcze haselka zadziałają na ludzi naiwnych i kogo będzie stać wymieni samochód na wózek golfowy jeszcze przed czasem. Cel będzie osiągnięty, ruch w interesie będzie więc ci co to wszystko sponsorują odpowiednio zarobią.
Kto nie wyciągnął wniosków w plandemii, na pewno na ekoswiroze również da się nabrać.