Trustar: raz to niczego ci ani nikomu nie wciskam. Rozmowa zaczela sie od wiatrakow ktorych jestem zwolennikirm i wielbicielem. Ale obecnie pogoda jest na fotowoltaike. A zwolennikiem tejze stalem się kiedy dowiedzialem się kiedy ktoś opowiedział mi jak to działa z pompą ciepła. Cenie zdrowie swoje i mojej rodziny ( i sasiadow też ) dlatego uwazam ze jest alternatywa dlacwegla i to calkiem niezla.
Odnosnie aut z VW i SKODY to wybacz ale w bzdury o naprawianiu palnikiem podwozia w półrocznych autach nie uwierzę.

Orion32: Nie, nie pojdziesz z buta. Nawet teraz przy obecnej technologii pojazdy EV maja okolo 300 km zasiegu przy pelnych bateriach. Rano żeby dojechać do pracy wystarczy 25% naładowania ( 75km ). Do 100% będą ładowane w miejscu pracy ( lub w domu ) wykorzystuhąc do tego fotowoltaikę. Nastepnie wieczorem po podpieciu do sieci domowej te same baterie stana sie żrodlem energii dla sieci czy to domowej weenettznej czy wiekszej sieci elektryczbej. Wieczorem jest spore zapotrzebosanie na prad i nie ma slonca. Ten system ma dużo zalet. Lubisz kupować paliwo ?

Dodane 9 minuty 22 sekundy:
MrWaski: nie . Nie nadepnąłeś. Ale nie masz żadnego argumentu przeciwko temu co napisałem. Czy masz ?

Dodane 1 minuta 57 sekundy:
Mr Waski: tak daja na 20 lat - np gwarancja na minimum 80% poczatkowej mcy.

Dodane 2 minuty 59 sekundy:
RadekWinczewski : serio nie ma kto odebrac energii z fotowoltaiki ? Jak ty produkujesz a wokol ciebie 100 innych domow nie ma fotowoltaiki yo uwierz ze chetnie odebraliby od ciebie ten prad. Jestescie nawet nw tym samym trafo.

Dodane 8 minuty 41 sekundy:
Tristar: poczytaj o nowych normach emisji euro i poczytaj zapowiedzi producentów ( w tym VW ) o pdchodzeniu od tradycyjnych silnikow. Za 5 lat bedzie wiecej elektrykow wyjezdzac z fabryk niz diesli i benzynialpw lacznie. Zobacz tez w jakiej cenie jest nowy model ID4 albo odpowiednik tegio SUVa od Skody. To sa ceny porownywwlne do cen aut spalinowych w tym samym segmencue. Jeszcze poczytaj sobie o fabrykach akumulatorow do elektrykow . Zauwazyles ile ich teraz posstaje ? W samej tylko Polsce jest juz bodajże 5 producentow . Czas sie obudzić.

Dodane 8 minuty 27 sekundy:
Tristar jak magazynowac ? Wlasnie w bateriach elektrykow ( jak bedzir ich wiekszosc na drogach bedzie tp mozliwe ). Takze e elektrowniach szczytowo pompowych. Mozns tez wytwarzac wodor z wody przy uzyciu tej energii w procesie elektrolizy wysokotemperaturowej uzyskuje sie juz zadawalajace spraenosci. A w mikro skali - uzywac energii elektryczbej wtedu kiedy produkowana jest "za darmo" w ciagu dnia ze slonca, wtedy prać gotosać ( na pradzie ), ogrzewać wode ( w elektrycznym boilerze ).

Zwyczajny : ? Wiatrowki działaja kiedy wieje wiatr, nie ma znaczenia czy jest dzień czy noc. A nad Bałtykim tego wiatru jest bardzo dużo. 99% dni wieje że ho ho ...

RadekWinczewski: a czy nie ciekawi Cie że zakłady energetyczne maja w ciagu dnia wyzsza cene za prad a w nocy nizsza ? Co oznacza że w ciagu dnia maja tego pradu mało a w nocy dużo i chcą zebys majac mozliwość kupowal od nich prad w nocy a nie w dzien ( zachecaja cie do tego nizszymi stawkami ). Jesli tak jest ( ze zapotrzebowanie na prad jest wyzsze w xiagu dnia ze względu ba prace w biurach, zaklady pracy itp itd ) to powinno im byc na reke żeby otrzymywać prad od prokonsumentow z FV. A propos magazynowania energij: 1. Sa mozliwosci w elektrowniach pompowo szczytowych. Poczytaj o niedokonczonej inwestycji na dolnym slasku miała być to największa szczytowo-pompowa w Polsce. 2. Magazynowanie energii bedzie odbywac sie w akumulatorach pojazdow elektrycznych. Energia z FV bedzie ladowac te pojazdy w ciagu dnia - kiedy beda zaparkowane na parkingach a energie te beda te pojazdy oddawac do sieci wieczorem kiedy uzytkownicy beda podpinac je do sieci we wlasnych domach. System nazywa sie EV2G ( electric vehicke to grid ) i jest rozwijany miedzy innymi orzez VW. Spojrz dalej, tylko w ciagu tego tygodnia ( ! ) została ogłoszona podpisana umowa na budowe dwoch farm qiatrowych na Baltyku o ile sie nie myle na ponad 3GW. Mysle ze to mowi bardzo wiele.

Tristar:
1. Podaj nazwe producenta tych paneli ktore twoj sasiad wymieniał żebyśmy wiedzieli czego nie kupować.
Ja mam 3 znajomych którzy zainstalowali fotowoltaikę.
Osoba A troche nie miala wyboru, budowala dom i w ich miejscowosci nie bylo sieci gazowej. Wiadomo że żadne piece węglowe nie mogą być w nowych inwestycjach stosowane a gaz w zbiornikach jest drogi. Ta osoba zdecydowala sie na 9,8 kW FV i 12 kW pompe ciepla. Inwestycja tak jak napisalem to 60tys PLN a zwrot kosztów wg niego nastąpi w max 10 lat. Używa na te chwilę 2-gi rok żadnego panelu nie wymienił. Za gaz nie placi ( bo go nie ma ) a do elektrowni płaci łacznie na rol 170 PLN za "abonament". Wiecej pradu produkuje niż sam zużywa. Gdyby mial gaz i prad to placiłby miesiecznie rocznie 2-3 tyś za prąd i kolejne 3 tyś za gaz ( przy obecnych cenach a te z pewnoscia pojda w gorę ).
Odnosnie trwałości, sa renomowane firmy ktore dzialaja na rynku wiele lat i maja dużo pozytywnych opinii, nie instalują tanich paneli z PRCH. Same panele ( dobrych producentow maja 20 lat gwarancji ).
2. Opalanie weglem jest niepraktyczne ( rozladunek, magazynowanie, obsluga pieca, wywóz popiołu ), w npwych budynkach poprostu nie można już zastosować takiego ogrzewania, takie są wymogi. A na koniec , po co dymić ? Chyba tylko żeby szkodzić swojemu zdrowiu, zdrowiu rodziny i sąsiadów. Widać doskonsle jski dym unosi się nad wioskami i małymi miasteczkami nie tylko w sezonie grzewczym przez caly dzien przez pół roku ale też w ciągu lata kiedy ludzie grzeją wodę.
StrikeXp: sory ale nie mogę słuchać o twoich dyrdymałów o wyimaginowanych zagrożeniach z każdej możliwej strony. Bądź poważniejszy.
MrWaski: co cie złości ? Że cena prądu wzrasta ? I myślisz że to na wskutek paneli ? Bzdury !!! Poczytaj trochę a dowiesz się że produkcja elektryczności z węgla w sposób jaki to teraz ma miejsce jest deficytowa wiec musi być dofinansowywana. Te 0,5 PLN za kWh nie pokrywa kosztów i energetykę(górnictwo) ratują kolejne zastrzyki ( bodajże nie tak dawno bo 2 miesiące temu 1 mld PLN trafił z żeby starczyło na wyplaty w górnictwie ). Gdyby podsumować wszystkie ukryte koszta to faktycznie 1 kWh kosztuje prawie 1 PLN. A w tym czasie masz możliwość ( podobnie jak wszyscy twoi sąsiedzi ) produkować swój własny prąd i używać go do woli. Sam sobie liczysz czy Ci się opłaca czy nie. Zakłady energetyczne jestem pewien że będzie im się to nie podobać bo raz tracą klientów ( jak przejdziesz na fotowoltaikę to przestaniesz co miesiąc robić im przelew w wysokośći 200 PLN a to ich boli ).
Trzeba modernizować sieci ... oj oj oj. A od czego oni są ? Za te rachunki które co miesiąc im płacisz i wszyscy inni mogliby już dawno temu pomyśleć o modernizacji, jakoś nie widać żeby się coś znaczącego działo od wielu lat.
TristarX: pokaż mi te składowiska paneli w Australii.

Dodane 7 minuty 31 sekundy:
RadekWinczewski: wiec masz około 1200 PLN nacrok za prąd a ile za gaz ?
KAMAR: na dzień dzisiejszy jest już około 500 tysiecy instalacji fotowoltaicznych w Polsce. Wzrost nowych instalacji jest 2 krotnybrok do roku. Jeśli się to nie opłaca to czemu to robią ? Czemu od znajomych którzy już założyli słyszę że była to dobra inwestycja ? Mam koleżankę która po pierwszym roku użytkowania fotowoltaiki wymieniła kuchnię gazową na elektryczną bo jej się to opłacało żeby zrobić użytek z tego prądu zamiast go oddawać do sieci.

Tristar: tak jak Ci napisalem. Na bazie instalacji mojego znajomego. 10kW moc. 8000kWh ilosc energii jaka wyprodukował. 170PLN tyle miał lqcznie rachunkow za prad. Za gaz zero. FV i PC wyniosly go 60tys lacznie. Przeliczyl ze zwroci sie u niego w 10 lat. Co ma za znaczenie ile jest dni slonecznych skoro w zachmurzone tak samo panele dzialaja ( moze zamiast 100% daja 75% ).
Jak masz konkretne dane liczbowe to sie podziel. Bo slaby argument "nie oplaca sie bo nie, i już".

Tristar: mówisz bo wiesz czy sie domyślasz ?
1. Suma oplat abonamentowych to 170 PLN rocznie. Cala reszta to "kWh".
2. Tak zgadza się odzyskuje się 80% oddanej do sieci energii w przeciągu 12 miesięcy. Z tego powodu oplaca sie te energie w jak najwiekszym stopniu wykorzystywac, np. pompa ciepla jest takim rozwiazaniem. Przy tak duzej 10kW fotowoltaice warto przejsc na kuchenke elektryczna do przygotowywania posilkow. Pomimo ze odbierasz mniej niz oddajesz to wciaz przy duzej instalacji bilans jest na +.
3. Gwarancje na instalacje daja teraz po 10lat i wiecej. Warto wybrac renomowane firmy ktore zajmuja sie instalacjami oczywiscie. I warto wybrac renomowanego producenta paneli.

17kWh ? "Popołudniem" ? Chyba chciałeś powiedzieć w ciągu dnia wytworzyła 17kWh. Przy czym 6kWh instalacja tyle w ciągu dnia nie wytworzy.

Dodane 1 minuta 59 sekundy:
Fotowoltaika 10kW i Pompa Ciepła 12kW to nie "bujda" tylko inwestycja w granicach 60 tyś PLN i zwraca się w postaci braku rachunków za prąd i gaz w ciągu 8-10lat.
Minusem jest wysoki CAPEX.

StrikeXp: teorie masz w małym paluszku ! A praktyka jest taka: pojedynczy panel o powierzchni 1,2m to moc okolo 300 Wat. W czasie letnim ( dobre naslonecznoenie, długi dzien ) instalacja o mocy 10kW dachowa wytwarza 1000-1500 kWh miesiecznie. Ta sama instalacja w czasie zimy wytwarza zaledwie okolo 50-100kWh miesiecznie. Rocznie taka 10kW instalacja fotowoltaiczna wytwarza około 8000kWh. Taka jest praktyka. To znacznie wiecej niz zapotrzebowanie na energię elektryczną przeciętnego gospodarstwa domowego, na tyle dużo że tej wielkości fotowoltaika nadaje się do zastosowania w układzie z pompą ciepła.

Dodane 5 minuty 43 sekundy:
Strikexp: energia kinetyczna obracajacego się wału w energię pola magnetycznego, nastepnie w energìę elektryczną następnie przesył następnie w energię cieplną. Straty ....

StrikeXp: "głupoty" ? To powodzenia Ci życzę w uzyskaniu 99% sprawności przy 3 lub 4 konwersjach energii tylko po to żeby z wirującego wałka zagrzać wodę w zbiorniku. Realizacje turbiny wiatrowej zamieniającej ruch obrotowy w ciepło są, wystarczy poszukać na internecie.
Tristar: masz racje duże wiatraki mają określony minimalny "próg" prędkości wiatru. Co oznacza że poniżej tego progu nie można wykorzystywać wiatru do produkcji prądu. Tak jak napisałem : 1 kW mocy turbiny wiatrowej pracującej non stop ( czyli bardzo niewielka instalacja ) produkuje tyle samo prądu co 10 kW instalacja fotowoltaiczna. Gra warta świeczki.