Ni akurat sama rama z ruchomym stołem nie powinna mi zrobić problemu, bo tutaj mamy z tysiąc konstrukcji do zrzynania
Jednak stal to stal - tania i zawsze można zalać betonem w środku, żeby usztywnić/usunąć drgania.
Może mi się to przydać.
Jak na razie przerabiam wcześniejsze szkice z wałków podpartych na hiwiny 20stki.
Przy małej maszynce myślę że mogę sobie spokojnie pozwolić na ten luksus, bo to mniej-więcej tyle co wydałbym na wałki w dużej maszynie z tego tematu, a i krótsze odcinki łatwiej wyrwać na giełdzie

Chyba masz rację
Jakoś tak zawsze swoimi ścieżkami chodzę, ale tutaj nie ma sensu wynajdywać koła od nowa...
Jak na razie skupię się na czymś prostszym, tak jak napisałem...

Za wszelkie rady, jak błahe by się nie wydawały i tak bardzo dziękuję, bo jednak suma sumarum nadal przydadzą się w mniejszej maszynie [chociaż widzę już 2 rzeczy które tam będę chciał zastosować, a za które pewnie wszyscy mnie wyśmieją jak już zamieszczę wynik rysowania]

du** tam.
Wychodzi mi ciągle że jak X'a na listwie zębatej to, równie dobrze mogę Y i Z dać na takich listwach, bo jaki sens jest ładować się w śruby kulowe i prowadnice szynowe jeśli i tak na X'ie stracę całą dokładność...
W takim wypadku musiałbym dać X'a również na szynach i śrubie, najlepiej z napędzaną nakrętką, a wychodzi mi że jednak za dużo musiałbym w to włożyć kasy, co i tak z dużym prawdopodobieństwem stracę bo gdzieś coś będzie niedorobione z mojego braku doświadczenia.
Pewnie dałoby się to obejść, ale trwałoby parę ładnych lat

Uparłem się wcześniej na dużą maszynę i próbowałem to skalkulować 3 razy ale jednak odpuszczam i przesiadam się na coś mniejszego z ruchomym stołem co złożę też na spokojnie, ale w nieco krótszym czasie.
Tam się mniejszym kosztem poduczę co i jak i pewnie kiedyś znowu podejdę do tego tematu.

Przez weekend prawie rzuciłem rysowanie w kąt
Dysk wysiadł i większość plików poszła w niepamięć.
W niedzielę zacząłem z frustracji rysować małą maszynkę z ruchomym stołem 400x400, ale potem trochę wyluzowałem i przerysowałem tą z tematu.

Profile belki przerobiłem na 3x 80x120, ze względu na Wasze uwagi i dlatego, ze tak mi wymusiła konstrukcja, podczas mierzenia napędu X i Y [nie wiem czy nie zmienię tego na 3x 80x100, żeby w razie wtopy mieć więcej miejsca z tyłu belki na ewentualne przeróbki].
Dla Y zrezygnowałem z listwy zębatej i na obecną chwilę mam je [jeszcze nie mam, ale nadal siedzę z taką koncepcją] tylko w X'ie.
Y i Z będzie napędzane śrubą połączoną z silnikiem taśmą zębatą.

Mówiliście żeby zrzynać od gaspara.
Kurcze u niego to lata po śrubie i napędzanej nakrętce, jakoś tego nie widzę w swoim projekcie :/
Ewentualnie, jeśli listwy zębate mi nie podejdą to dość łatwo idzie wszystko przerobić na 2 silniki i 2 śruby rozciągnięte nad szynami [ewentualnie jeden silnik zamontowany centralnie z tyłu ramy i spięcie z 2 śrubami poprzez pasy].




Przy okazji rysowania od nowa sama zetka dostała też większe zastrzały - taka trumna chyba powinna być dużo sztywniejsza [szkoda że również nieco droższa, ale chyba lepiej zapłacić raz, a dobrze].
Jak na razie z alu 10mm ale zastanawiam się nad sensem zrobienia tego z 15stki.



Co do sprawy wałków vs szyn.
Postaram się tak obrobić Y żeby po zmianie krzyżaka na jakiś ładniejszy wiercony monoblok, dało się bezstresowo podmienić wałki na szyny, tak samo chcę zaplanować Z.
Co do X'a to jak widać rama narazie jest jedynie szkicem i ciężko mi powiedzieć czy taka podmianka będzie możliwa.



Ramkę narysowałem, żeby zobrazować sobie jaki to ma mieć wymiar.
Kurcze nie wiem gdzie ja znajdę maszynę która by mi obrobiła powierzchnie pod prowadnice...
Jak na razie wychodzi około 2,8 x 1,7 metra i w tym świetle poliamidowe podkładki kolegi kostka, zaczynają wyglądać coraz ciekawiej...


Przy projektowaniu Z'etki i jej posuwu, jaką wysokość zakładacie na samo wrzeciono i narzędzie wystające pomiędzy dołem karetki, a stołem?
Inaczej mówiąc czy w maszynie o teoretycznym ruchu Z'etki równym 300 w najniższym punkcie przy najniższym wychyleniu karetka ma walić w stół, czy może być o te 50-100 mm wyżej żeby po założeniu narzędzia mieć realne 300 posuwu, a nie 300 minus wystające narzędzie.
Rozumiem że frezy mają różne długości, a i wrzeciona są różne [ja zakładam że będzie tam mokry chińczyk] i nie zawsze da się to dopasować idealnie, bo przy dłuższym frezie będę na zero, a krótki będzie dyndał w powietrzu, ale napewno jest tu jakaś wysokość którą można założyć dla krótkiego narzędzia i wystającej pod karetką części wrzeciona, żeby zminimalizować tą stratę.

mam od deski do deski obczajony
Grajka w jakim sensie?
Wiotkie?
W sumie to to samo co u Ciebie tylko 2x szersze.

Jeszcze podłubie nieco i z moimi założeniami i jeśli nadal nie będzie mi coś pasować to przerzucę się na inną koncepcję, chociaż moja jakoś bardziej mi gra.

W sumie koncepcja ceownika została zbombardowana, bo za wiotki.
Ja nie mam tu za dużego doświadczenia, więc stwierdziłem że skoro już materiał się wala to lepiej przedobrzyć niż zrobić za wiotkie.
Dałem 3x bo 2x=160 to troszkę za mało żeby krzyżak bezproblemowo zrobić.
240 już daje około 180 rozstawu od osi do osi wałka więc wygląda nieźle.

Co może się stać?
Będzie za sztywne? Raczej nie.
Za ciężkie? Też chyba nie.
W najgorszym wypadku będzie trochę cięższe i będę musiał wstawić nieco większe silnik...

Szczerze to błądzę tu jak dziecko we mgle, bo na forum mamy sprzeczne informacje.
Raz ludzie zabijają się o zbyt cienką bramę, a raz dają taki moloch że nie ma gdzie tym ruszyć.

Ten wał co przechodzi przez zielone to wał napędowy X'a.
Na końce wału po zębatce, które będą jeździły po listwie zębatej.
Wyżej bym dał silnik centralnie i na pasku połączył z tym wałem.
Zetkę widać na poprzedniej stronie, prowadnice Y też, nie ma jeszcze tylko napędu bo nie wiem czy chce iść w kolejną listwę zębatą, czy może w śrubę - jeszcze to przemyśle.

Nawiasem mówiąc jest może jakiś wzór z którego mógłbym policzyć jaką listwę brać?
Czy raczej tak na oko?
Bo na oko bym brał m5 ale moje oko może być dupowate

Tak jak pisałem przerobiłem belkę z ceownika na 3x profil 160x80x5mm.



Nie jestem asem ze spawania, w sensie potrafię połączyć dwa elementy ze sobą, ale nie wiem jak to wpływa na ściąganie materiału, naprężenia itd i dlatego mam kolejne pytanie.
Belka miałaby być pospawana z żebrami i potem przykręcona do podpór.
Zastanawiam się czy przyspawanie górnej płyty [żółtej] jakoś nie pościąga i pokręci całości.
Jeśli chodzi o robotę to w sumie może być przyspawana, mi to nie przeszkadza, ale równie dobrze mogę ją przykręcić.
Tylko że znowu wtedy musiałbym prawdopodobnie frezować zarówno tą płytę jak i samą belkę, bo po płycie chyba będzie chodzić koło zębate napędu Y. [jeszcze nie zdecydowałem czy Y ma być napędzany przez listwę zębatą czy może klasycznie z silnikiem z boku bramy.

hmm właśnie jak początkowo dobierałem C 180 między innymi ze względu na ten obrazek wrzucony przez DawidaK2013 - już gdzieś krążył po forum wcześniej.

Też wydawało mi się że nie ma co w nadmiarze wagi dodawać jeśli taki ceownik jest wg papieru ok.
Prawda jest taka że do moich zastosowań nie potrzebuję jakichś super dokładności, bo wsio i tak jest potem pasowane i obrabiane, ale jednak nigdy nie wiadomo jaka nas robota w przyszłości czeka, więc dobrze byłoby zrobić to nieco na wyrost, bo na późniejszym poprawianiu naglę stracę 2x tyle kasy, czasu i nerwów...

Pytam tylko bo tak jak mówiłem ceownik jest dla tego zastosowania wygodny, i myślałem żeby wzmocnić go w ten sposób że wstawiłbym mu żebra + zaślepki na końcach [skręcane z podporami, których nadal nie ma] + blacha 10mm na górę i w ten sposób miałbym szerokość 150, wysokość 180 i możliwość przykręcenia na koniec kątownika który by to zamknął w pełen prostokąt. [ale nie jestem pewien czy ma to sens bo były by to i tak połączenia gwintowane, więc pewnie niewiele by wzmocniły.

Nie miałem wczoraj w ogóle możliwość usiąść do kompa i porysować, ale na szybko zrobiłem coś takiego:

Chciałbym myśleć że nie licząc skomplikowanego spawania [którego ja nie będę wykonywał], taka konstrukcja jeszcze przed dodaniem L'ki która by to zamykała, będzie bardziej sztywna i jednak niewiele cięższa, albo podobna do zwykłego profilu 200x150.

EDIT: lekko poprawiłem obrazek.

EDIT 2:

Heh, jak to fajnie uprawiać zbieractwo, dziś trochę ogarnąłem na hali i moim oczom ukazał się profil stalowy 160x80x5 i blacha 10mm w dość sporych ilościach.
Było do czegoś kiedyś kupione, ale zapomniane i zawalone innymi gratami i dziś dopiero przypadkiem się znalazło.

Może w takim wypadku połączyć po szerokości 3 takie profile tak żeby zrobić z tego jedną belkę 150 x 240...
Co prawda zbyt piękne to one nie są, ale za to darmowe, a można by je z góry obspawać blachą 10 i dorobić ładne żeberka z tyłu, żeby belka nabrała masy i sztywności...
Wrócę do domu to przerysuję wsio pod kątem takiego rozwiązania.

Hmm. Jeśli chciałbym to rozwiązać jak u Seemana to raczej ceownik jest wygodniejszy.
Zakładając że wspawam mu żeberka I parę wzmocnień z blachy 10mm.

Myślisz że jeśli przewymiarowałbym go na 260 wysokości to już byłby wystarczająco sztywny? Tam jest bodajże 9 mm ścianka po wysokości i chyba 13mm po szerokości.

Oczywiście tak jak pisałem to dopiero początkowe założenia i napewno zobaczę jak by mi to grało z profilem zamkniętym 250 x100. ..